Just wondering how’s Tokyo possibly considering a beautiful modern city? I think architecturally speaking this is city is ugly AF. No clue why they don’t put some effort in building something with a nice design
1:海外の反応を翻訳しました : ID:
一体全体どうやったら東京が美しい近代都市だと思われてるんだ?
建築の面から言うと、この都市はひどく醜いと思う。
なんで彼らがもっとマシなデザインのビルを建てる努力をしないのか全くわからない
建築の面から言うと、この都市はひどく醜いと思う。
なんで彼らがもっとマシなデザインのビルを建てる努力をしないのか全くわからない
2:海外の反応を翻訳しました : ID:
この投稿は笑える、日本の風景写真よりずっとマシだ。
建築に関するドキュメンタリーを見たんだけど、その中で東京での建築費は世界の他の都市の3倍だと言ってた。
それに一般的に、家は1世代しか持たないように建築されているから、同じ通りにも異なる様式の建物が存在するんだ。
僕は電線が大好きだけど、コントロールするのは相当大変だろうね。
建築に関するドキュメンタリーを見たんだけど、その中で東京での建築費は世界の他の都市の3倍だと言ってた。
それに一般的に、家は1世代しか持たないように建築されているから、同じ通りにも異なる様式の建物が存在するんだ。
僕は電線が大好きだけど、コントロールするのは相当大変だろうね。
3:海外の反応を翻訳しました : ID:
私はこの写真は美しいと思うけどね
4:海外の反応を翻訳しました : ID:
いったい誰が建築面で美しい都市だなんて言ったんだい?
そんなこと聞いたことないね。
確かにすごく面白い建物もあるけど、ほとんどの住宅は耐震と日照権の法律に従った上でスペースを最大限活用するように建てられてる。
日照権の関係で、たくさんの建物は傾斜がついた屋根がついてるんだ。
そんなこと聞いたことないね。
確かにすごく面白い建物もあるけど、ほとんどの住宅は耐震と日照権の法律に従った上でスペースを最大限活用するように建てられてる。
日照権の関係で、たくさんの建物は傾斜がついた屋根がついてるんだ。
5:海外の反応を翻訳しました : ID:
関係ないけど、なんで日本の建物の多くはタイルで外壁を覆われてるんだ?
こんな建物は日本の外では1つしか知らない
こんな建物は日本の外では1つしか知らない
6:海外の反応を翻訳しました : ID:
>>5
中国と台湾でもすごく普通だよ!
中国と台湾でもすごく普通だよ!
7:海外の反応を翻訳しました : ID:
>>5
バスルームの内側と外側が逆になったように見えるね
バスルームの内側と外側が逆になったように見えるね
8:海外の反応を翻訳しました : ID:
何を期待してたんだい?ヨーロッパ風の建築か?
9:海外の反応を翻訳しました : ID:
じゃあ君達は完全な計画都市の方が好きなんだね?
完全に計画された都市はすごくつまらない。全ての不規則さこそが東京をはじめ他のアジアの都市をより面白くしてるんだ。
完全に計画された都市はすごくつまらない。全ての不規則さこそが東京をはじめ他のアジアの都市をより面白くしてるんだ。
10:海外の反応を翻訳しました : ID:
東京を美しくしているこのビルの密集した感じが俺は好きだな
11:海外の反応を翻訳しました : ID:
投稿者は東京に行ったことがあるのか?私は前に住んでたことがあるけど、君が建築が好きならそこはテーマパークだぞ
12:海外の反応を翻訳しました : ID:
ロンドンみたい。ほとんどの場所は綺麗じゃない。どこの首都もあまり綺麗ではないと思うけど。
13:海外の反応を翻訳しました : ID:
トロントはほとんど駐車場と小さい木々しかない。東京の好きなところは、理想的なサイズの木々と駐車場の場所を何とか残したところだね。
14:海外の反応を翻訳しました : ID:
>>13
私はカナダ人だけど、全ソビエト連合を除けばトロントは最も醜い大都市の一つだね。
私はカナダ人だけど、全ソビエト連合を除けばトロントは最も醜い大都市の一つだね。
15:海外の反応を翻訳しました : ID:
夜になれば綺麗だよ、そんなに批判的にならないで
16:海外の反応を翻訳しました : ID:
>>15
インドのスラムと南アメリカだって夜になれば綺麗だよ(笑)
インドのスラムと南アメリカだって夜になれば綺麗だよ(笑)
17:海外の反応を翻訳しました : ID:
わお、すごく尖ってる投稿だね
18:海外の反応を翻訳しました : ID:
アーメン!もしお金があればこの投稿に賞をあげたいね
でも東京に住んでるからあげない
でも東京に住んでるからあげない
19:海外の反応を翻訳しました : ID:
地震のせいだ
20:海外の反応を翻訳しました : ID:
私はシカゴ出身だけど、シカゴの建築が恋しい。東京は大好きだけど、たしかに建築はかなり醜い
21:海外の反応を翻訳しました : ID:
まだ実際に見たことはないけど、私の中ではトップ3に入る都市だね
22:海外の反応を翻訳しました : ID:
ニューヨークと同じくらい醜いだけだよ
23:海外の反応を翻訳しました : ID:
多分写真を撮るためにもっとマシな場所に行けばいいだけ
24:海外の反応を翻訳しました : ID:
私は日本に3年住んでるけど、東京を訪れるたびに好きになるよ。私は素晴らしい景観だと思ってたけどね。
引用元:reddit
コメント
日本人はクローゼットに毛が生えたぐらいの広さの家に住んでる
とか言って、東京の本当の中心部にあるドミトリーと
アメリカで一番単価が安い田舎を比べて悦に浸ってる
カスが立てた糞スレだから無視で良いよwww
日本に限らずアジアって町並みの統一感が無いんだよね。
ヨーロッパも新市街の町並みはつまらないけど統一感はあるからな。
日本人誰も東京の景観(日本の景観)が良いとは思ってない
石原元都知事も都庁から見る東京をヒドイ表現してたからな
>日本人誰も東京の景観(日本の景観)が良いとは思ってない
その割には、こうやって外人に批判されると感情的に反発してしまう不思議。
欧州旅行で感じたことは、最初に有名な観光名所に行ったら、後はほとんど同じで、特に景観を楽しむというのが目的ではなくなっていた。勿論、建築美は素晴らしいよ。
なんていうか、日本でいえば、どこの地方に行っても何か街並みが似てるってのがちょっとあるでしょ?あの感覚がずっとある感じ。
日本は少なくても東京と京都はまったく違う街がある。
で、それぞれの美学がある。木材建築と近代的建築の対象。
木材建築の素晴らしさは世界中で有名だから言うまでもないが、近代建築では、日本文化やその木材建築の良い部分を取り入れた光のあたり方などが使われたりもしている。
欧州の場合、光の使い方も素晴らしいとこがあるが、基本、装飾にこだわっている。
都市部の街並みが似通っているという意味では、日本の方がよほど凄いと思うぞ。
いちいち京都を持ち出さなければならない時点で大した反論になっていない。
その他大勢の都市はみんな同じ景観だからな。
おまえ国内旅行したことないだろ。
東京名古屋大阪の駅前だけでも全然違うのに。
ホントに欧州行ったの?
フランスなんかパリとニースで全然違うよ
日本の都市の方が似てるじゃん
つーか日本の都市部に伝統的な木材建築なんて神社仏閣ぐらいしかないし
日本の景色はどこも同じ
ってのが都市計画批判における一昔前の常套句だったのだが、ゆとり世代以降の人はご存じ無いのかな?
電柱&電線 あれはヒドイ。
ひどくない
ひどいぞ
電線は機能美。じっくりと眺めるといかに美しく配線されているかが解るぞ。
まぁ…綺麗な街並みとは言えないよね(苦笑)
綺麗なトコは妻籠やら馬籠やら白川やら昔ながらのところに行けばいいさ。
でも混沌とした東京も好きだよ。時々遊びに行ってる。
東京のこのカオスな感じが面白いと思うが。
まあ綺麗な場所もあるんだけどね。
「統一感がない」という統一感が好きやで
このスレ主は無機質で統一された共産圏の全体主義建築を絶賛するタイプか、ただのバカか、そのどちらかだろう
Discover Nipponって方がYouTubeにUPしてる東京の夜景が音楽と相まってとんでもなく美しいから観てみてね
生まれも育ちも現在も東京なので言うが、醜悪な街だよ。腹が立つくらいに。
こういう具体性に乏しいふわっとした周囲への嫌悪感は、自己嫌悪を投影してるケースが多いんだよね
できる範囲で生活環境を変えてみたら?
まぁ東京は景観としては醜悪な都市だが、他の世界の都市より清潔だわ。そういう意味で美しいのよ。わかる?
NYを離れると、世界はどれほど清潔に出来ているのか思い知らされる。
だから世界は物足りない。byフラン・レボウィッツ
東京が美しい都市とか聞いたことないわw
日本サゲとビルを建てろと言ってる時点でどこのやつかお察し
そんなに日本を褒めてもらいたのか(笑)
こういう雑多さが好きな人間も結構いると思うんだけどな
均一な街並みなんて観光地だけで十分だよ
統一感ないのがいいんだよ!東京に住んで10年経つけどあの雑多な感じが未だにわくわくする。
東京都心部の小奇麗な町並みより
大阪のごちゃごちゃ汚らしい町並みのほうが有機的で好き
生まれ故郷のサンパウロの方が遥かに巨大で近代的だわw
西洋はカオス思考を嫌悪するからな
コスモスしか認めない
こういうのは好みの問題なだけで、写実的な絵画が好きか、ピカソのような抽象的な絵画が好きかみたいなもんだろ。ピカソのような抽象画を観ても、良さがわからない人には一生わからないだろうし、写実的な絵画が美しいと言う人もいれば、芸術的につまらないと言う人もいる。日本のような不規則な景観や建て方が好きな人もいれば、欧州のような統一感のある景観や建て方好きな人がいる。それだけの問題。
統一感を出すってことはデザイン面を規則でがんじがらめにすることだからね
統一感を持たせて作った郊外の新興住宅地も、特に規則がなければ10年後は見た目バラバラ
建築費が高すぎなのに同意 3Dプリンターで建てれる様にできないものか
特に夜の路地とか商店街が大好きだわ
夜の東京を散歩して路地風景を紹介してるブログはいつもみてしまう
タイルは地震の時に剥がれ落ちて危ないからじゃないのかな
ペンチで耳たぶ潰してやりたい
東京生まれの東京育ちが東京を嫌になる理由は分かるよ。
そお言う時は小笠原にでも行けばいい。
そこで一年、野生児みたいに楽しく馴染めば向いているだろう。
通常は、時の止まったような流れの中で、何かにつけ地元民の時間のルーズさにイライラし始め現地民を見下すようになり、火病を発祥し村八分になって元の世界に帰る。
田舎モノが都会に出た場合、コレと間逆な事が起こる、時間に追われる事に耐えられなくなるのだ。
品川ナンバーだしね
免許取りに行くのも鮫洲や江東行かなきゃ取れないし
めんどくせー
元スレの4が早々と要点を語ってるじゃん。
建築を持ち出すスレ主の主張自体に意地の悪さを感じるよ。
誰がそんな事言ってんだ?って話。
東京が「美しさ」で語られることがあるとすれば
せいぜい夜景でくらいだろ。
>誰がそんな事言ってんだ?って話。
このコメ欄でネトウヨ共が反発しまくってるのが分からないのか?
すげーな
外人と反対の意見はネトウヨ扱いか
>>一体全体どうやったら東京が美しい近代都市だと思われてるんだ?
>>建築の面から言うと、この都市はひどく醜い
これが元スレ立てた外人の主張。
>>いったい誰が建築面で美しい都市だなんて言ったんだい?
これがコメ4の外人の主張。
>>誰がそんな事言ってんだ?って話。
これがコメ4に同意した俺のコメ。
で?東京の建築は美しいと反発してるネトウヨとやらのコメは
どれなんだ?
分かりやすく書いてやったんだ、あんたも消えないでキチンと
示してくれよ。
普段は多様性を叫ぶがその実統一規格じゃないと文句をいう馬鹿外人の鑑
バカはお前だろ。
日本の都市景観が酷いという話に多様性うんぬんがどう関係するんだ?
日本の建築の方がよっぽど統一規格的なんだけどな
なんで「美しい都市」の話題を「美しい建築」にすり替えて批判しているんだ?
都市とは建築の集合体だ。
何も間違っちゃいないだろ。
別に外人に好かれなくても問題ない
ここに住む日本人にとって快適かどうかが一番重要なんで
スレ主の投稿内容にいったい何の意味があるのかwwwww
ネトウヨを苛立たせる意味。
君のその書き込みが証明している。
いやいやそんなレスは必要ない^^;
スレ主が建築家だとか都市計画に携わる身分だとか、東京と限定しているのでどこか特定の都市と比較しての事なのかとか、いったいどういう意味が込められているのか、スレッドを立てた意味と言うか意思の起こりを知りたかったのさ。
まあ、英語が堪能なら元スレに書き込むところなんだが、なにせ貧弱な英語力なもので。
元々は東京の景観はヨーロッパと比べてゴチャゴチャしていて美しくないと思われていた。「ブレードランナー」でごちゃごちゃした街の美しさが描かれてから東京の景観も美しいと言われるようになった。だからヨーロッパ的な価値観だとまとまってなくて美しくないけど、ごちゃごちゃしたのもまた良さだと捉えると美しい。
ずいぶん前の話だが、北欧の女優が来日した際
インタビューで東京の印象を尋ねられて
「想像してたより雑然としていて、都市計画が全く出来てない街」と
正直な感想を語っていたのには感銘した覚えがある
ちょっと揺れれば崩れるようなカッコだけの建物でいいなら簡単なんだけどね
そりゃ江戸時代に発展した街を近代の生活に合わせて一貫性もなく創り変えたんだから
何も無かった所に作ったアメリカやアラブ
政府の力で立ち退きさせる中国
昔の様式をそのまま使えるヨーロッパ
とは違う
江戸時代に発展した街を創り変えたんだから当たり前
何も無かったアメリカ
政府の力で立ち退きさせる中国
昔の様式をそのまま使えるヨーロッパ
とは違う
ちゃうぞ
戦後の都市計画がダメだったからや
加えて、左翼と三国人と個人財産権が強すぎて強制執行による土地収用が出来なかったからや
江戸時代とか、歴史をスケープゴートにすんなや
個人的に建築物として見ると美しいとは思わないけど
生活している人やモノが加わった混沌とした様は魅力的だと思う
あと下町の植物いっぱいな軒先は好き
日本は高度成長という国家的な大目標がなくなってからは、本当の意味での都市の発展や開発なんてものはもう終わってしまった。今後、いくら新しく綺麗なものがこの街に出来たとしても、そこに輝かしさや力強い美しさはもうない。
ブラタモリでパリに行ってたけど、タモリも
計画されたきれいな町並みはつまらないとポロっと本音を言ってた
美観はコストと相談になるからなー後回しで一番最後だよね
商業施設なら景観も売り物だけど。
買うなら地盤とか性能が先、借りるなら立地間取りセキュリティとかのほうが重要だし
地域的に制限つけないと統一感出すのは難しいもんだよね
全体を俯瞰してみる風景と、実際に歩いてみて回る風景は全く別だしなぁ
海外で東京の評価が高いのは後者で前者は確かに賛否両論って感じだね
古いのと新しいのが同居してる!って喜ぶ人もいたけどまあそれこそ人それぞれとしか言いようもないし
本スレ※5の建物は世界的建築家の黒川紀章の物です
コメ見てると嫉妬かな
東京に比べて大阪の中心部、中之島、梅田付近は近未来的でオシャレ
爆撃されて慌てて立て直したのに、都市計画も何もないだろ。
グーグルアースで見たら分かるが東京の街並みはあまり綺麗ではない。
それに比べて大阪、京都は、どこに繁華街があって、どこにオフィス街があるなど都市計画がはっきりして、東西南北と道が整備されてから凄く綺麗だ。
これは東京メディアがテレビで流している情報がどんなけ間違えているか分かる現実。
みんなグーグルアース見てみよう。
大空襲で破壊され不幸のどん底戦争の賠償金払いながらからここまでにしたんだ。破壊したアメリカが悪いんだよ。
嫌確かに汚いビルが多すぎる 雑居ビルって言うの?
日本特有の?デザインと言うか
ヨーロッパやアメリカは本当に建物がお洒落に感じる
中世のお城のような建物がいっぱいで
もうパリやイタリアの都市をパクりまくって中世風にしたら楽しい街並みになると思うけどな~
せめて汐留のイタリア街的な?
批判覚悟でww
東京が美しいとは思わないけど、でも面白いよ。
ビルの谷間の裏路地に、ちょこんとお稲荷さんが残ってたりとか。
明治神宮の鬱蒼とした杜の向こうに見える原宿のビル群と喧騒とか。
青山通りから表参道へ至る街並みは、適度な空間も含めて悪くないと思うけどな。
計画された都市はあきるんだよ。
カオスの中に日本人が作り出す調和があるんだ。
ある意味緊張する必要を感じない雑多な中にある、安らぎみたいなもの。
なんつうか東京って世界中の大都市にあるモノを一箇所に濃縮した様な感じで何でもあるんだよ
東京と比べたらニューヨークですら何も揃ってないよ
生き物って混沌としているところに生きてるものでさ。
それを美しいって思うかどうかだよ。
森も腐った木に虫が居て、蛇が居て、鷹が居る。
近くで見ると、美しくないと思う。
東京は建築美は優れていないけど、都市美ってのがあるのかもしれないね。
[…] […]
大衆か、貴族か、ってのは議論がつきませんね。日本は当然ながら、大衆に寄せてる国でしょう。フィレンツェと欧州の古い都市は、前近代的なところが残っていて、壮麗ではあっても実際の住生活はあまり良くないです。企業役員は全員世襲名士、って世界でしょ。そういう人たちしかろくに食事をとれないし、ろくに職業キャリアを積めないってのも、詰まらない空間だと思う。若いうちは分からないけど、
欧州の工房などで響く楽し気な労働歌は、一生それだけしかやら(れ)ない人の嘆きの歌です。日本も、というけどフリーターとかとは比べものにならない。最初から家柄で厳格に決まっている世界。
大衆社会のダサさ、どんぐりの比べ合いは醜いけども、そういうのを徹底してクリーンにしたあとでは、「イエガラ」だけの地獄が待っているのじゃないかな。
欧州は表はやたらとキレイだけど、学校をドロップアウトした人や工員の子供や移民・貧しいサラリーマンはどういう人生なのだろうと考えた方がいい感じがする。そういう人たちには、殆ど可能性がない。貧困線上に留め置かれている。日本以上に。専門職アッパーミドルと金持ちにしか可能性がないというのは、欧米がはしりやね。最近の日本もここに近づいてきてしまった。まだまだ距離はあるが。
石造りの綺麗な建物のなかで、一家5代6代、同じ貴族一家や教会に頭を下げて暮らす。アジア人(特に日・中)はもっと反骨心があるし、社会から甘やかされている貴族を許さない。移民入れろ! ってのは、このガチガチ封建主義から、平民たちが煽った結果でもある。欧州人が繰り広げて来た自滅的戦争も、貴族の我欲ばかりで、民を冷たく扱うからこその反動だ。
皇室というのは、大げさな貴族の戯画のようなものを敢えて作って、ほかは平等にしようとする、政治技術にも見える。欧州人は日本で過大評価されている。やつらは巧みなルールを作って押し付けてくるのでそこは押さえないといけないが、もっと軽く見てもいいと思うわ。事実は、日本と同じかそれ以上に息苦しい圧殺された社会だから。