海外「拷問が想像以上にひどい・・」ウクライナ軍が、ロシア兵とその母親との通話を盗聴して公開

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The Ukrainian army released a tapped phone call between a Russian soldier and his mother. The soldier describes how exciting it was to torture, maim and kill Ukrainians. His mother shares his excitement

1海外の反応を翻訳しました : ID:
ウクライナ軍が、ロシア兵とその母親との通話を盗聴して公開:ロシア兵は、ウクライナ人を拷問し、傷つけ、殺すことがいかにエキサイティングであったかを語っており、彼の母親もその興奮を分かち合っていた


息子:今FSB(ロシア連邦保安庁)が捕虜を虐待した所なんだ
ねえ、21ローズって知ってる
母:いいえ
息子:薔薇の皮を一枚一枚はぐようにね、捕虜の皮膚、指をはいでいくんだ・・・(以下ひどい虐待の様子を語っており、盗聴された内容が「ロシア兵はナチスより残忍だ」として、詳細にツイートされている)

2海外の反応を翻訳しました : ID:

個人情報の流出を公式に?

 

3海外の反応を翻訳しました : ID:

ああ、Twitterに溢れてる

4海外の反応を翻訳しました : ID:

ウクライナ政府は間違いなく、イスラエルの「神の怒り」作戦の自国版を行うだろう

5海外の反応を翻訳しました : ID:

今後何十年もの間、ウクライナ側から発生するテロリストたちが現ロシア兵の後を追いかけてくることは間違いないだろうね
第二次世界大戦後にナチス狩りが行われたようにね
ナチス狩りが終わったのは、彼らが老衰で死んでしまい、誰もいなくなったからだ、彼らの多くは生涯にわたって狩られ続けたんだよ

6海外の反応を翻訳しました : ID:

こんなことを語る息子を誇りに思う母親がいるなんて、理解できない
もし自分の息子が「21本のバラ」の拷問をしたことを得意気に話したらと思うと・・

7海外の反応を翻訳しました : ID:

公開されている録音を聴いてみたんだ
母親が「息子よ、私とあなたは同じよ、
今は自分を抑えているけど、もし私があなたと一緒にいたら、きっとすごく興奮すると思うわ」って言ってるね・・

8海外の反応を翻訳しました : ID:

捕虜の下部まで薔薇の花びらのようにはいでいくって言ってるね
怖くて読み進められなかった・・

9海外の反応を翻訳しました : ID:

彼の母親は正直言って興奮していないと思うよ
認知が不協和になっている精神状態なのでは、私たちが安易に判断できるものではないよ

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10海外の反応を翻訳しました : ID:

プロパガンダは、自分たちの人種や信条にそぐわない者は人間以下だと教えるからね

11海外の反応を翻訳しました : ID:

ああ、そして人間以下の彼らは個人ではなく、一つの忌むべき集合体として処理されるからね

12海外の反応を翻訳しました : ID:

ロシア兵は自分達がしていることを「ナチスよりひどい」と認識しているだろうか?

13海外の反応を翻訳しました : ID:
ロシア人にとってナチスは私たち欧州のような意味を持ってないよ
ただ単に当時「ロシアと戦った」故に「敵」(悪)とみなされているだけだ

14海外の反応を翻訳しました : ID:

アメリカ同時多発テロ事件が起きた時私は18歳で、普通の人たちが「血に飢える」というのはどういうことか目の当たりにしたよ
あの時もし仮に「あれはドイツがやった」とされて、アメリカがドイツに侵攻すれば、アメリカ人はやり返す相手が出来たことを喜んだと思うんだ

15海外の反応を翻訳しました : ID:

怖い、Tweetがあまりにも生々しくて

16海外の反応を翻訳しました : ID:

残念ながらこれは、何十年にもわたる全体主義的な政府と、自分たちの「国民」が世界のどの「国民」よりも優れていると信じるように子どもたちを育てた結果なんだよ

あと10年もすれば、ロシアでは「ただ命令に従っただけだ」などと言う人がたくさん出てくるだろうね、それも部分的に真実かもしれないけれど、現実には、ほとんどの人が、優越感を持てる報道を信じる方が簡単で、その場ではパワーラッシュが気持ちいいと感じていたことも事実なんだ

17海外の反応を翻訳しました : ID:

この母親は電話を切ったあと、他の母親たちと興奮を分かち合うのだろうか

18海外の反応を翻訳しました : ID:

人の指先や下部を切り落とした人間が、戦争が終わったあと、故郷に戻り、静かに余生を過ごせるのだろうか

19海外の反応を翻訳しました : ID:

4ヶ月前、ロシアはウクライナの同胞を解放しなければならないと話していた
それから、邪悪なNATOを止めなければならないと話し、今はウクライナ人を地球上から消さないといけないと考えるのか?
4ヶ月でこんなに物事の見方は変わってしまうものなのか・・

 

20:海外の反応を翻訳しました : ID:

美辞麗句が剥がれたら、こういう本性が出てくるということか・・

引用元:Reddit

コメント

  1. 匿名 says:

    皮膚と指がおちんちんの皮なら素敵なのに

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  2. 匿名 says:

    ウクライナの発表か。情報戦やってるから間に入る国やイギリスのSASが発表したんだったら信憑性が上がるんだけどな。もちろんロシア兵の残虐さはあるとわかってるし、ロシア潰したい側の人間としても乗っかりたいがあくまでも現実に対応しなきゃなこういうのは。特に日本人は第二次世界大戦で嘘ばっかり記述された身だし。      

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  3. 匿名 says:

    戦争当事者は狂うって体現してるだけな
    生死が関わる問題だとモラルなんかクソくらえになるのは遭難でもパンデミックでも同じ

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  4. たろう says:

    21という数字の意味を考えた。両手両足の指と男根で21本か……。

    • 匿名 says:

      あ、そういうことか……
      自分も21てなんだろうと思ってた。
      でもそれだと「皮膚を剥ぐ」とか「指を剥ぐ」という表現じゃなくて「切り落とす」という表現になると思うけどな。

      • 匿名 says:

        切り落とすのではなく、皮を剥いで切り刻むんだろ。
        薔薇の花がどういう姿か思い出せば、どんな状態にするのか想像つくだろ(想像したくない)。

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  5. 匿名 says:

    ナチスより酷いって意味がわからない言葉だな
    残虐行為をしてない軍隊なんて歴史上ほとんどないだろ

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  6. 匿名 says:

    ロシアだからなあ事実でもさもありなん、としかならないのが恐ろしい

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  7. 匿名 says:

    世界中の人がロシア本国の政府支持者に対して同じことしてやればいいんじゃね?
    名目上の解放ともはや別物になってるし。
    なんならグロサイトに流出しているウクライナの子供たち、そして女性のひどい死体の数々を延々とロシアの地上波に日夜流し続けてやればいい。
    それを正当化するならまぁなんだ、浄化されてやむなしだわ。

    • 匿名 says:

      そういう映像を流しても、捏造だ!西側のプロパガンダだ!って言って信じないと思う。
      某マスコミ人も言ってたが、若者とかもネットでロシアがやったことを見ても、信じようとしないらしい(勿論、全ての人ではないが)。
      韓国人と同じで、どれだけ決定的な証拠を突きつけられても自分達の信じたい情報のみが真実と妄想してるからね呆

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  8. 匿名 says:

    これはウクライナのデマだよ

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  9. 匿名 says:

    断固ウクライナを支持する人間だが、ウクライナの発の情報を全て信用すると思ったら大間違い。
    過激な情報戦は諸刃の剣だと忠告したい。

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  10. 匿名 says:

    どこまでが事実かわからないけど相当恨みが溜まってればこんな事起きても可笑しくかもな
    動物虐待だって問題になってるしこれが人と思う

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  11. 匿名 says:

    ロシアがえげつないのは分かってたけど、今現在こんな事平気でしてる国とはな
    文明が進もうがロシアはロシアなんだな
    ほんと神なんていない

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  12. 匿名 says:

    投降後に待っている内容がコレ。お分かりハシゲちゃん。
    FSBは拷問のプロですからね、訓練済みのあたおか連中。
    ロシアを擁護してる連中は、反米連中だから。
    ちゅうかくは、ぱよ、街ウヨくずれ、陰謀論者、Qanon、反ワクなど
    厨二の連中もね、俺たちはオマエラとは違うという、逆張りしてる脳たりん。

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  13. 匿名 says:

    そもそも侵略からして自分達から
    そういう疑われるような状況を提供しといて
    ロシアの不祥事がニュースになる度に
    情報戦だの、過去の日本だの持ち出して
    同情を勝ち取ろうとしてんじゃねーよ
    露助

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  14. 匿名 says:

    まあ、実際にやってるんだろう

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  15. 匿名 says:

    原文読んだけど、本当に酷過ぎて途中でめまい・・・
    ロシアがというよりも、世界中の男全員が地球上からいなくなってほしい
    そうすれば戦争は起こらない

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  16. 匿名 says:

    やってるのは確かだろうけど、この「通話記録」は嘘くせえな

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  17.   says:

    友達ならまだしもわざわざそんな事を母親に電話で話す息子っていうのも現実離れしているから、これはウクライナ側のプロパガンダだと思うけどね。ロシアが拷問をしているのは事実だと思うが。

    • 匿名 says:

      平常時では考えられない行動を起こすのが非常事態の人間心理だし

      以前兵隊が携帯なんて持ち歩けるはずがない!ていう意見があったけど
      ガンガン携帯見つかって「はずがない」が覆されまくった事もあるし
      これも事実でも驚かない、というか捏造するより事実を突きつけるほうが簡単で効果的だしな~

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  18.    says:

    軍隊でそういうふうに教育されたんだろうな
    母親も軍関係者かも教育は大事

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  19. 殺人鬼プーチン says:

    第二次大戦中ソビエトは、ユダヤ人600万人を虐殺しており、その罪を敗戦国ドイツへ擦り付けた。今回のウクライナ侵略は親ロシアを救済する為と嘘をつき侵略戦争を正当化して民間人虐殺をプーチンは推奨しており、殺人鬼・テロリスト・ジェノサイドである。
    なんとこの侵略戦争を非難しない親露議員:鈴木宗男&貴子、小泉、志位和夫、小沢一郎、福島瑞穂、菅直人、岡田克也、二階俊博達であり、ロシアを擁護する橋本徹も含む。日本はスパイ防止法と国家反逆罪を制定して、憲法を変え軍隊を持たないと必ずロシアと中国は日本を侵略する。国連憲章では、「第二次大戦中に連合国の敵国だった国」は永久に敵国であり、平和的解決も話し合いも必要なく、軍事的制裁を下すことが「国連」によって認められているということです。

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  20. 匿名 says:

    兵士に殺人を楽しむ根っからのサイコパス殺人鬼が居ても不思議とは思わんからデマだとも思わん
    実際どの国に起きた戦争だろうがそーゆうのが多々混じってたのは事実として記録されてるだろ

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  21. 匿名 says:

    ロシア人ってのがそもそも絶望的に冷酷で狡猾な人たちだからね。
    連綿と引き継いできた習性なんだろうね。
    ウクライナ人は抑圧を覆した成功体験のおかげでちょっと違うのだろうけど

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  22. 匿名 says:

    ロシア人は歴史的に残虐性がきわだってるからな
    被害者面してはいるが実はナチスの最大の協力者だったのはソ連だしナチス以上に人を殺したのはソ連って言われてる自分で粛清した人間も過去の分も全部ナチスが殺したことにしたって言われてる

    • 匿名 says:

      中共と一緒だね
      国共内戦や大躍進計画の死者も全て日本に擦り付け続けたからね
      戦後半世紀以上たっても増え続ける日中戦争死者数w
      今は、3000万人だったか?5000万人だったかな?ギャグでしかないw

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  23. 匿名 says:

    戦争になったら降伏したらいいとか言ってるお花畑パヨク哀れ

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  24. 匿名 says:

    こいつらイスラムと手を組んだら最悪やん

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  25. 匿名 says:

    多分、戦争序盤は正気を保っていたでしょう。しかし、戦友がわんさか死んで、自分の命もいつ失われるかわからない極限状態となり、ウクライナ人への憎しみが増幅してるんでしょうね。太平洋戦争における島嶼での陸上戦を彷彿とさせます。
    メディアでは報じられてませんが、ウクライナ軍もロシア人に対して、同様のあるいはそれ以上の残虐行為をしているだろうと想像できます。侵略者に情けをかけるほうが自分を律することへのハードルが高いでしょうから。

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  26. 匿名 says:

    >ロシア人にとってナチスは私たち欧州のような意味を持ってないよ
    >ただ単に当時「ロシアと戦った」故に「敵」(悪)とみなされているだけだ

    まぁね。当時のソ連からしてナチスと大差ない極悪集団だし。

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  27. 匿名 says:

    これがデマかどうかはわかりようもないが、
    ロシア軍(ソ連軍)が暴虐なのは前科もある話だしな

    • 匿名 says:

      デマかどうかは分からないけど、この情報を信じたウクライナ人は、今後、ロシア人捕虜をどのように扱うか想像に難くない。

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  28. 匿名 says:

    正直ウクライナ人がロシア人の振りしてる動画の可能性もあるから
    明確にロシア人だって証拠が無い限り信用できんわ
    ウクライナって天皇陛下侮辱したりあえて日本人だけ感謝動画から外したり
    やり口えぐくくて信用できない

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  29. 匿名 says:

    ここまで来ると胡散臭い
    兵士はともかく戦争とは遠く離れている母親がここまで狂うか?

    •    says:

      日本兵の頭骨を横に、送ってくれたお父さんに「素敵な贈り物ありがとう」ってお手紙を書くアメリカ人少女の写真が残ってるやで
      こっちは未確認だけど、旦那が送ってきた日本兵の耳を誇らしげに家のドアにデコった奥方の写真が、雑誌の表紙か新聞を飾っていたらしい

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  30. 匿名 says:

    捕虜になればいいと言っていたお花畑文化人には、現実を見ろって言いたい。

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  31. 匿名 says:

    実際に四肢の指や性器が欠損した死体が見つかったら大変な騒ぎにはなるだろうな。

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  32. 匿名 says:

    >人の指先や下部を切り落とした人間が、戦争が終わったあと、故郷に戻り、静かに余生を過ごせるのだろうか

    「静かに余生を」って、罪悪感に苛まれる事なくって事か?
    相手を同じ人間だと思わず、戦後もその差別心を維持できていれば可能だろうさ。
    戦友を殺しにかかる悪魔に対して憎しみをぶつけただけとしか思わなければ。

    米兵だって日本兵の遺骨を持ち帰ってペン立てやらに加工して記念品にしてた訳で。
    戦後も、日本人をハンティング対象の獣としか思っていなければ悩みもすまい。
    実際、戦中は黄色いサルで、その後は黄色いアリ呼ばわりだったんだから。

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  33. 匿名 says:

    イラク戦争の時もイラク兵が「化学兵器どうしますか?」「すぐ隠すんだ!」
    ていう無線連絡を傍受したって録音が公開されてたけど

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  34. 匿名 says:

    日露戦争もこんな感じだったんだろうな。
    そりゃ、生きて虜囚の辱しめを受けずってなるのも無理無いわ。

    • 匿名 says:

      戦陣訓はそこばかり有名になってるけど発端は日中戦争の長期化と軍紀の紊乱に対する
      綱紀粛正をはかったものだよ

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    •    says:

      最前線では仲良く殺し合いしてたらしいよ
      交戦時間以外はライン超えて一緒に酒盛りして、時間が来たら陣地に戻ってまた殺し合い開始だったそうな
      なんか不思議なような、納得いくような話

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  35. 匿名 says:

    プロパガンダは恐ろしい。
    日本と韓国みたいな将来になるね、相手が捏造だ!と。
    韓国は日本をナチだと思い込んでるから正常な判断できず、犯罪行為も愛国正義だからね。中国もだけど。

    • 匿名 says:

      正確には「思い込んでいる」のではなく「であるべき」と決め付け押し付けている
      なぜなら
      相手が悪なら何をしても許されるし 自分がその被害者側なら何を要求しても良い
      これが通ると思っているからだ
      あいつらは基本こういうご都合主義のロジックで生きてるからな

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  36. 匿名 says:

    これが本当の音声なのか分からないが、ブチャの後じゃこれと同様の事態は多数有るだろうねと思える

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  37. 匿名 says:

    正常性バイアスが悪い方向に働いてるな
    歴史上ロシアだけではないとか戦争はこんなもんだとか
    それはそうなんだが同時代を生きている人間として
    ここまでかけ離れてしまった事についての感想がそれで良いのか?
    悟っているようで話を別次元に追いやってしまっている気がする

    • 匿名 says:

      あなたの意見にはほんと共感できる
      過去起きたことと今起きていることを同一視するのはどうかしている

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    • 匿名 says:

      単にロシアがやってる残虐行為の事の大きさを矮小化したいんだろ

      ロシアに対するヘイトをこれ以上拡大したくないからな

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  38. 匿名 says:

    ロシアは兵士の士気を高める方法がこれしかないって事
    レーションも軍備も体裁もなんも用意できなかったから
    最後に拷問というエンタメを提供する事で兵士の不満を抑えている
    つまりこの軍隊の練度は最底辺って事
    プーチンは軍の状態を全く把握してなかったヒキコモリ大統領だったと言うことがよく分かる

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  39. 匿名 says:

    こう言う拷問の仕方を拡散しないで欲しい。
    知るとやってみる奴が出てくるから、特に露中北韓+ベトナム+在◯。
    都心が震災で秩序が機能しなくなったら、自称ボランティアの入国は制限してほしい。

    • 匿名 says:

      その辺の国はとっくにやってるから今さらだよ。
      それよりも、降伏したらどうなるか拡散して
      日本のお花畑に危機感を持たせた方が良い。

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  40. 匿名 says:

    悪名高いカディロフ部隊なら間違いなくやってるだろうね
    あいつらは平時でもサイコパスだし
    空挺降下作戦で大損害出した逆恨みで残虐性に拍車がかかってそう

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  41.   says:

    実の家族を襲った敵が目の前にいる想像してみろもっと酷いことをする
    それがこの先確実に戦う中国や韓国ロシアなどの敵国人の苦しむ姿を観れば更に興奮や快感にもなるだろうなw

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  42. 匿名 says:

    ロシア兵にとってはウクライナ兵はロシア系住民を虐殺したナチ野郎(と思い込んでる)だから憎しみも相まって残虐非道なこともできるんだろう
    韓国人や中国人の反日感情に近いものを感じる

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  43. 匿名 says:

    なんでリンクが貼られてないの?

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  44. 匿名 says:

    こんな状況でも、まだウクライナ批判の論点ずらしの詭弁でロシア擁護をする日本人ネット民で溢れてる
    ここまで酷く脳に深刻な問題を抱えてる連中が隣人にいること自体が気持ち悪い

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  45. 名無し says:

    ウクライナ軍の大本営発表を丸っと信じ込むとは、おめでたいというかウブというか
    ロシア人とウクライナ人は別の国民性だと思い込んでるからすぐ騙される
    両者はほとんど何も変わらないぞ?
    プロパガンダに踊らされる人がほんま多くて吹くわ

    • 匿名 says:

      と、ロシアのプロパガンダを喜んで受け入れる脳の溶けた反知がいるそうです。
      ウクライナとロシアの両方を第三者視点で語るならわかるけど、あんたみたいなのはねえ・・・w

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  46. 匿名 says:

    やっぱ皮剥ぐんだな。映画に出てくるロシアの暗殺者とかと同じじゃないか。

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  47. 匿名 says:

    ちょいまてデジタル通話の双方向暗号化をどうやって解いたんや
    双方ウクライナ側からの通話なら電話会社押さえればできる可能性有るが
    母親がロシア国内ならそれも無理だし、どうやったんだこれ

    可能性としてロシア国内の母親が子機で話していたならば
    親機子機間の通話はアナログで盗聴できるけどそれはロシア国内でしか無理だし
    世界中の携帯の秘匿安全性に関わる大問題だぞ

    • 匿名 says:

      基地局はウクライナだから盗聴なんて通信キャリアの協力があれば簡単なんだが・・・。
      通信キャリア網の仕組みを知っていれば別に誰でもわかる。

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  48. 匿名 says:

    おそろしあ

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  49.   says:

    この通話が写真本人かどうかわからんが拷問で損壊した死体が出てきた多数でてきたらしいじゃん
    ハッキングされた数万人のロシア兵士の個人情報も公表されているし、誰かしらの通話が盗聴されたとして何ら不思議に思わない

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  50.    says:

    ハッカーは日本にいるロシアを擁護する薄気味悪い連中をハッキングして公表してくれw

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  51.                says:

    と言ってるロシア兵が生きて帰れるかどうかわからないのが戦争です

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  52. 匿名 says:

    『中国や朝鮮の凌遅刑』みたいだね、やっぱ一般ロシア人も特亜どもと同じ精神性なんすねぇ

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  53. 匿名 says:

    もうプーチンの戦争からロシア国民の戦争になってるなw
    あとからいくらあれはプーチン一人の責任だ!何て言っても
    もう無理だなここまで来たらw
    ヒトラー一人に全責任を押し付けて逃げたドイツ国民とは情報の
    出てる量が違いすぎるしもうプーチンのみの責任で逃げれないw
    ワイはこれから堂々とロシア人を差別するわw

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  54. 匿名 says:

    俺が死ぬときは拷問なんかせず楽に頃してほしいわ

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  55.     says:

    声主の削除済のSNS、住所や電話番号まで晒されているし、これが明らかに別人でした~wじゃウクライナ側のメンツを失うからほぼ確定じゃねw
    たとえ戦争で生き残っても親戚がウクにいるロシア国民が許さないだろう

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  56. 匿名 says:

    ロシアはスーパーマザコン国家で有名だからね

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  57. 匿名 says:

    ロ軍はアナログ無線や民間携帯で軍事連絡してウ軍に情報筒抜け言われてる位やし、
    現地のロ助個人のも同様やろ。
    後方からなのかも知れんが、そも作戦中にママンに携帯で連絡とか考えられんが。

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  58. 匿名 says:

    情報戦もあるんだろうが
    前科があるロシアンの今までのノリから
    そうでしょうね、と言われる
    まあ侵略してる時点で加害者だし

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  59. 匿名 says:

    コイツが言ってるのは
    包茎の皮を剥いてあげる
    ってことでは?

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  60. 匿名 says:

    >彼の母親もその興奮を分かち合っていた
    かなり母親が特殊過ぎない?
    戦地でそういうことをしてるかしてないかはともかく、ちょっと用心して聞く情報かな

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  61. 匿名 says:

    やばいわ。
    この話、一生忘れられない
    俺、痛いの嫌いなんだわ
    動物や自分以外の人が痛い思いするのも本当につらい
    活き締めの刺身でさえ動揺するのに、本当につらいわ

    こんなんするの、事実なら本当にやめてくれ

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  62. 匿名 says:

    ホントだよね。ウクライナのプロパガンダいい加減飽きた
    小学生でもわかるような嘘、日本にいちいち流してくんな

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  63. 匿名 says:

    プロパガンダプロパガンダうるさいなぁ。ロシアが侵攻しなけりゃプロパガンダもなかったんだよ。その言い分に何の意味があるよ。侵攻の事実が消えるわけでなし。

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  64. 匿名 says:

    こんな話広めることでしか反撃できないウクライナは戦況的にだいぶ追い詰められてるんだろうなって思った。
    実際ロシア兵によってこういった拷問もされているだろう、でもこの会話は「いかにも」過ぎてウクライナ側が作ったものに感じる。そしてこの話を聞いたウクライナ人はロシア兵の捕虜に同じことをするだろう。まさに憎しみの連鎖。
    ウクライナは壊滅状態になるだろうが、ロシアもすでに大きな被害が出てるし、現代において戦争ってほんと得しねぇなぁって。

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  65. 匿名 says:

    高度な情報戦だな。
    痛い話、残酷な話は広まりやすいから。

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  66. 匿名 says:

    ウクライナに志願する兵士を減らすための情報戦かもしれない

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  67. 匿名 says:

    こんな倫理感の国民なら
    その指導層が核使うハードルは低いだろうな
    少なくとも国内はどうとでもなるようだし

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  68. 匿名 says:

    もうこうやって証拠つきで何人も個人が特定され晒されてる
    音声、動画、自分から公開と山ほど証拠あるのに
    何がどうウクライナのプロパガンダなんだ? もう知能が恥ずかしいよ

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