海外「頭狂ってるのか?気分悪くなる・・・」日本の伝統楽器を作るのにあの動物が使われている!?

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1海外の反応を翻訳しました : ID:

最近、日本の伝統的な楽器の三味線を始めたんだ
皮に黒い点が4つあるから何か聞いてみたら、猫のお腹の皮に付いてる乳首だったんだ!

2海外の反応を翻訳しました : ID:

全く知りたくない情報だったけど教えてくれてありがとう!!

3海外の反応を翻訳しました : ID:

え、ちょっと無理だわ

4海外の反応を翻訳しました : ID:

メスの若い猫の皮が一番良いみたいだよ
今はほとんど合成皮革が使われるらしいけど、これは古い三味線なのかな?
まだ製造してる会社があったとしても別に驚きはしないけど

5海外の反応を翻訳しました : ID:

おう・・・なんてこった・・・

6海外の反応を翻訳しました : ID:

今の三味線は伝統的な美的観点から、印刷で点々を付けてるって聞いたよ
本物に見せるためかな?

7海外の反応を翻訳しました : ID:

頭狂ってるのか?何で猫の皮なんだ?
自然に死んだ猫なのか、皮をはぐためだけに育てられた猫なのか?
追記:この発言で気分を害した人がいるなら謝るよ!
他の動物を軽視した訳では決してないよ!

8海外の反応を翻訳しました : ID:

>>7
ワニの皮も同じじゃんw

9海外の反応を翻訳しました : ID:

>>8
革製品のために牛の皮を剥いだりしてるんだから頭狂ってるは言い過ぎ

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10海外の反応を翻訳しました : ID:

教育的な話題かと思って読み始めたのに最後の一文で気分悪くなったわ

11海外の反応を翻訳しました : ID:

ちょっと我が家の猫と添い寝してこよっと

12海外の反応を翻訳しました : ID:

>>11
ちょっと我が家の三味線と添い寝してこよっとw

13海外の反応を翻訳しました : ID:

大阪の下町に三味線用に殺された猫を祀った神社があるんだけど
そこにいつも猫が何匹うろついてるよ

14海外の反応を翻訳しました : ID:

小さい頃読んだ漫画で「猫の腸で作った弦」ていうのが出てきて
猫が恐怖のあまり逃げ出す話があったよ

15海外の反応を翻訳しました : ID:

別に良いのでは?
でも誰が皮を剝ぐんだろ?

16海外の反応を翻訳しました : ID:

確か猫か犬の皮を使ったり、時には両方なんてこともあるみたいだね
三味線への興味が薄れちゃうよね

17海外の反応を翻訳しました : ID:

>>16
そうそう
猫に見せるために犬の皮を使って、乳首を印刷するって聞いた!

18海外の反応を翻訳しました : ID:

>>17
犬も乳首あるのでは・・・

19海外の反応を翻訳しました : ID:

>>18
あるけど場所が違うんだと思うよ!

20海外の反応を翻訳しました : ID:

ヤメテ!!!!!!!!!!!!

引用元:reddit.com

コメント

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  2. 匿名 says:

    昔の話です

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  3. 匿名 says:

    日本人として恥ずかしいです・・・

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  4. 匿名 says:

    動物を使った伝統楽器なんていくらでもあるだろ。

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  5. 匿名 says:

    伝統の意味を理解できないってことはさてはアメリカ人だな。

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  6. 匿名 says:

    人間の皮で本作ってた種族の末裔は言うことが違うな

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  7. 匿名 says:

    安物は人工皮革のもあるが音は期待されてない
    現在猫革は中国か東南アジアから輸入
    猫を食肉加工した際の副産物だから中華系が猫を食わなくなったら終了やろな
    当然日本で野良猫の革剥いでるわけじゃない(違法)
    つまり何らかの理由で猫になるなら圧倒的に日本やぞ

    • 匿名 says:

      世界地図ダーツで転生場所を選ぶ場合日本を狙って外すと中華圏なのでリスクが高いな

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    • 匿名 says:

      ちょっと前に人工革張りの三味線を開発してる素材関係の研究室の話をテレビでやってたな
      名人に渡すと「昔よりだいぶ良くなってるけどまだまだね、これからも未来のために頑張って」みたいな反応だったけど
      猫自体は(絶滅には程遠いので)ワシントン条約で取引禁止になることはないんだろうけど、伝統工芸の材料が外国頼みになってるのはよくないという視点もあるから日本の素材技術には期待したいところ

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  8. 匿名 says:

    牛の皮や毛皮を使ってるやつらに言われたくないわな

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  9. 匿名 says:

    材料として牛革から衣服や靴を作り象牙を加工し鯨から油を取って来たのが人類だろうに

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  10. 匿名 says:

    いまなら豚とかいろんな革使えるし、例え動物の皮を使用する製作所があっても猫は使わんやろ。
    現在では犬猫に対する残酷と思われる行為は地雷にしかならんし。

    ただスレにもあるように豚や牛、カンガルーなどといった現在でも普通に存在する皮については問題提起するやつは少ないな。
    自分のモラルこそ正義で無理矢理他人にそれを押し付けることに奔走する奴らくらいか。

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  11. 匿名 says:

    ティンパニーの打面は羊の皮でできているけどね

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  12. 匿名 says:

    馬やクジラを使った物もあると知ったら発狂しそう

    • 匿名 says:

      バイオリンの弓なんてまさに馬&クジラやな。

      そもそもあいつらが大好きなクジラだって、脂だけとってあとは捨ててたのがやつらだろ。まあそんなことはこっちからしたらどうでもいいんだが、よその文化にとやかく言ってくんなって話だわ。

      多様性多様性うるせえやつがよその文化認めないってどんなジョークだっての

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  13. 匿名 says:

    公園猫の世話してる人から、あやしげな人物が捕獲していく話を聞いたことがある

    • 匿名 says:

      流石に革目的というより、誰かが保護しようとしたとか保健所が捕獲しようとしたとかだと思うよ

      猫皮の相場、せいぜい5万程度らしいし野良猫の皮はそもそも売り物になるか怪しいし

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  14. 匿名 says:

    それは公園に焼き鳥屋台が来た翌日にはなぜか鳩の数が減っているとかと同じ系統の話かな…

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  15. 匿名 says:

    猫にシャミセンという名前をつけたキョンの妹

    • 匿名 says:

      キョンの妹がかわいがってるから勘違いしがちだが名付け親はハルヒ
      ただし「シャミー」と呼んでいるのは作中キョンの妹だけ

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  16. 匿名 says:

    保健所にたくさんいるから有効利用するべき

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  17. 匿名さん says:

    イヌだよ、たいていのもののは。

    • 匿名 says:

      犬革は練習用。今だとわざわざ練習用の犬革製を買うぐらいなら猫革か人工革の物を使うだろうけど。
      犬なら四棹、猫なら二棹分とれる。猫は革質が柔らかい雌猫限定。

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  18. 匿名 says:

    てめえの国のことから気にしろバカが

    • アソコデラックス says:

      おっしゃる通りね。キリスト教が蔓延っている白色人種はいまだに有色人種差別でマウントを取らないと生きていけないみたいよ。野蛮ね〜

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  19. 匿名 says:

    別に楽器の為じゃなくても色々乱獲してただろ。アホ外人共

    • says:

      そのせいで日本人が10万年以上食べてたクジラが食えなくなった
      白人は毛沢東レベルで文化破壊のプロ

      • 匿名 says:

        10万年前て。その頃は多分ソマリアの黒人だったと思われ。
        パミール周辺かと目されている黄色人種の祖たる先行人類と交わるのが
        10-5万年前だぞ。日本列島に来たのが5-2万年前。

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  20. 匿名 says:

    オーストラリアは何万匹も毒殺したよな

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  21. 匿名 says:

    死んだ猫の再利用

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  22. 匿名 says:

    猫の皮を使わなかったら風が吹いても桶屋が儲からなくなるだろ

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  23. 匿名 says:

    インディアン(ネイティブアメリカン)を追い詰める為にアメリカバイソンを絶滅寸前まで虐殺した国があってな
    骨の山の写真が残っているのじゃ

    • 匿名 says:

      アメリカさんは自動車の不凍液の為に大西洋のセミクジラを絶滅寸前まで獲りまくってたんだよね
      頭にある脂取ったらあとはポイ

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    • 匿名 says:

      それも、白人の意図的な農地破壊でやむなく移住した先での
      慣れない狩猟生活の未だしも生活の糧たり得る唯一の獲物をな。

      将来白人が凋落したら、ホワイトハンティングがあっても同情出来んわ。

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  24. 匿名 says:

    海外には保育園中退しかいないのか?

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  25. 匿名 says:

    猫に謝罪して賠償してほしいです

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  26. 匿名 says:

    象牙や毛皮と同じ
    昔の話だな

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  27. 匿名 says:

    猫皮の99%、犬皮の98%が輸入らしいね。
    それぞれの地域文化で食用にされたものの皮を輸入しているんだと。
    最近ではオーストラリアから害獣もしくはスポーツハンティングで駆除されたカンガルーの皮を輸入しているらしい。
    どちらにしろ欧米の革製品の市場規模に比べたら本物の皮を使った三味線なんて何千万分の一って程度なんだけどね。

    • 匿名 says:

      >何千万分の一
      猫革だけでも数万棹あるだろ。
      その数千万倍って世の中に三味線がいくらあると思っているんだよ。
      小学生が馬鹿でかい数字を挙げるような真似を。

      • 匿名 says:

        まあ多少大げさだったかもな。
        ただ毎年数万棹作られてる訳でもないだろ?
        例えばコロナの変異ウイルスがミンクから人への感染が確認された際にデンマークのミンク飼育場で殺処分されたミンクの個体数は1000万匹以上だぜ?
        デンマークのミンクだけでだ。
        欧米の毛皮産業はミンクやキツネだけじゃないし。製品もバッグ、コート、家具と多岐にわたり、そのうえ市場の舞台は世界だ。
        対して日本限定の伝統和楽器がいったいどれほどの市場規模を持ってる?
        毛皮市場を過小評価してないか?

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      • says:

        革産業全体の話だろうに

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  28.    says:

    クラシックギターは昔ガットギターとも呼ばれてた、ナイロン弦の登場で今のガットギターはフラメンコ等に使われるギターの事を指すようになった

    ガットとは羊や豚の腸の事を指す、昔はこれらの腸を使って弦にしてた、三味線だけが動物を使ってるわけじゃない、バイオリンの弦も同じ羊の腸をよじって作られてた、ただ弓は馬のしっぽの毛から

    カントリーで有名なバンジョウは仔牛や山羊の皮で作られてた
    昔のドラムのヘッドは動物の皮で作られてた、牛、山羊、カンガルー、魚など「カーフスキン」は仔牛の皮

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  29. 4649 says:

    現代では、動物愛護法に違反するし、もう今は全てナイロン製だろ
    象牙と同じだカッカするな

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  30. 匿名 says:

    いつの時代の話だよ

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  31. 匿名 says:

    動物食った事ある奴に、文句言われる筋合いはないよね

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  32. 匿名 says:

    無知外人どもは自分らの国でも昔の道具に
    動物の素材が使われてるって事を知らないで
    日本叩きしてんだろうなw

    • says:

      「豚や牛の革はいい革!他の動物を使ってるのは悪い革!」とか言いそうだな、捕鯨の時のロジックから推測するに

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  33. 匿名 says:

    三味線の製造会社をググれば出てくるが今でも犬猫の皮を使って居るぞ?
    代替えの素材があろうとも元の音と違うのであればそれは異音になるからな
    森林伐採が叫ばれようと木材楽器が無くならない様に代替えできない物も存在する

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  34. 匿名 says:

    革製品を利用している海外の人たちに言われたくはないよな
    レザーアーマー、革靴、革財布、毛皮のコード、胃で作った水袋・・・etc

    • says:

      中国産の犬革も、昔はキツネ毛皮の代用品としてヨーロッパへ大量輸出されていた
      安い犬革を高価なキツネ皮として売りさばいた毛皮商は差額で大儲け
      犬猫は駄目でもキツネの毛皮は問題ないという西洋人のダブスタが生んだ悲喜劇だった

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  35.   says:

    靴や鞄、衣服に多くの打楽器、そして腸詰めはじめ多くの食肉・・牛豚ワニテンチンチラアザラシ・・犬猫クジラ、いろいろな動物にお世話になってる人間。それを理解することだ。
    人間の中には人の命と引換えに金儲けしてる人も少なくない。そっちに目を向けよう。

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    8
  36. 名無し says:

    こいつらいつもこうだな。牛だの豚だの食べてるくせに、自分たちが可愛いと思う動物は殺しちゃダメ、野蛮! 自分らの価値観を押し付けてるだけ。ほんと迷惑な奴ら。

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  37. 匿名 says:

    死んだ猫をドローンにするの思い出した

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  38. 匿名 says:

    牛革や羊腸は食肉の副産物って言い訳もできるけど
    ハープシコードに使われてたカラスは楽器だけのために殺されてるな

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  39. 匿名 says:

    インデアンは白人の頭の皮を多数剝ぎ取った者が勇者なんだよ

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  40. 匿名 says:

    日本だけでなく、革製品にはすべて動物が使われている。
    三味線だけを取り上げて騒ぐのは逆に異常。

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  41. 匿名 says:

    これが日本人の本性

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  42. 匿名 says:

    うるせーなぁ、これだから外人は…
    外人は日本文化に触れるんじゃねぇよ。

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  43. 匿名 says:

    牛、ダチョウ、蛇、豚、トラ、豹、イタチ
    数え切れない動物の皮を剥いでバックやコートを作ってハイブランド品作ってる白人には言われたくないわ

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    11
  44. 匿名 says:

    動物を殺して食料や素材にした事が無い国や民族なんて居ないだろ
    なんでこう無知でお花畑な奴が多いんだよ
    そもそも三味線にしなくても、保健所連れてかれた猫は今でも殺処分されてたりするだろ

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  45. 匿名 says:

    自分に関係ないところでは凄く動物愛護の精神に溢れてるよな。

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    7
  46. 匿名 says:

    美術館の防スープ対策準備OK。

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  47. 匿名 says:

    外国で昔スカートを広げるために使われてたやつなんか
    クジラの髭を使ってたくせに

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    7
  48. 匿名 says:

    今はあまりやらないかもしれないけど昔は外飼いの猫をさらって作っていたわけで、三味線は廃止されたほうが良いと思っている

    7
    1
  49. 匿名 says:

    いつの時代の話だよって感じだよな

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  50. 匿名 says:

    正直、猫や犬の皮は触りたくないな
    触る機会もないけど

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    1
  51. 匿名 says:

    ワニ皮はええのんか?
    羽毛布団やダウンコートは?
    UGGは?

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    5
  52. 匿名 says:

    外人てアホっぽいな

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    6
  53. 匿名 says:

    犬革はお隣の国が犬食いだから手に入りやすいのでは?
    猫はかわいそうな気がするが、需要もあるし、昔からそれで食っている人がいるのだから、どうこう言うのもどうかね。

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    2
  54. 匿名 says:

    ああ、かわいそうな猫だね
    牛豚はかわいそうじゃないよね
    それが運命だから

    だから差別問題でファイヤーしてんじゃねーの

    0
    5
  55. 匿名 says:

    偽善者外人には反吐が出るね
    お前らが過去にどれだけの事をしてきたのかも教えられてないんだろう
    外人は物を知らないから自分達は綺麗な人間だと思い込んでるだけ
    外人は鯨油の為だけ皮や毛皮の為だけに殺しまくってきた癖にどの口で言うか

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    5
  56. 匿名 says:

    まぁこいつらの発想は友達か食料だからw
    猫、犬、クジラは友達。
    牛、豚、鶏は食料。

    インド人にお前らは神の神聖な乗り物を食べるのかってことだが

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  57. 匿名 says:

    津軽三味線は犬の皮 「ケンピのカン張り」といって引っ張りまくって太鼓の皮みたいにして貼る。猫は長唄や地唄の細棹や中棹の上級者用 音色が柔らかい。

    どっちも湿度に敏感で、どうかするとすぐ破ける。犬皮は猫より厚めで丈夫だけど、津軽の撥で引っ叩く奏法だとやっぱり破けることが多い。張替え代はちょっと昔の値段だけど犬で6~8万ぐらい。猫は8~10万超。皮がどこから来るのか聞いても、楽器店の人間はまず答えない人がほとんど。「山奥に犬猫の牧場がありましてね」とか笑って言われたことある俺w

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    1
  58. 匿名 says:

    猫皮じゃないと駄目らしいんだよ。信じたく無いんだろうけどそこは認めておけ。なんとか人工皮に変えるために研究はしているけどそもそも需要の少ないものなんであまり進んでいない。俺はいっそ新規の三味線製造を止めてもいいとさえおもっている。他の皮と違うんだよ。犬と猫は人類の友としての長い歴史がある。馬も友だけど有効利用する使役動物って違いがある。愛玩動物とは違うんだよ。

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  59. 匿名 says:

    ゴールデンカムイ…

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  60. 匿名 says:

    革靴を履いてるの西洋じゃなかったっけ?

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  61. 匿名 says:

    日本は朝鮮の兄弟国ですし

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  62. 匿名 says:

    ひみつのアッコちゃんで、オス猫から三味線の皮を取ろうとする話があった様な。

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  63. 匿名 says:

    ヨーロッパの何処だっけ?
    黒猫高い塔から落としてただ意味無く殺してた国あったよね
    不吉だからと言うだけで
    私は猫基地だから三味線に猫使うのはやめて欲しい派だけど人類が動物の皮を使って来た歴史は否定されるべきではないし過去の文化と現在の価値観を混在して考えるのは馬鹿げてると思うわ

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