Government officials revolt against plan to phase out fax machines
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河野太郎行政改革担当相が先月、霞が関の全省庁に要請したファクス廃止に対し、「できない」との反論が数百件寄せられ、政府が全廃を事実上断念したことが分かった。情報漏えいの懸念や通信環境への不安などが理由で、一定程度の使用を認める方針だ。
政府関係者が明らかにした。河野氏はファクスをテレワークを阻害する要因の一つとみて６月末で原則利用をやめ、電子メールに切り替えるよう求めていた。道内を含む各地の出先機関も対象だった。
しかし、内閣官房行政改革推進本部事務局によると、各省庁から４００件程度の反論が寄せられた。民事裁判手続きや警察など機密性の高い情報を扱う省庁でファクスは多用されており、メールに切り替えると「セキュリティーを確保する新システムが必要」との懸念が出されたという。
また、「通信環境が十分ではない」「危機管理上、複数の回線確保が必要」など、メールへの一本化に難色を示す声も相次いだ。
引用元：北海道新聞
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ダメだよ 写真をエクセルに貼り付け、それをパスワード付きでzip圧縮し、メールにzipとパスワードを添付して送らなければならない
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それだと安全じゃないよ zipファイルとパスワードは別々のメールで送らないと
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パスワードを書いたメールを後から送るという方法はいつ見ても間抜けだなと思うわ
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これが恐らく真実だろう
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働いていた外資系企業だと、メールで記録を残したくないものはよくFAXで送られてきた 控え目に言って、超怪しげなものだったよ
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轟音で始まり、トナー切れで終わる
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シアンが切れた！
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その報告書を承認するための会議を開くことを検討しましたか？
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「Yes Minister」を思い出したよ
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あれはコメディーではなく、ドキュメンタリーだったのか
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あなたは彼らが自分でFAXを送ったことがあると思いますか？あり得ないですよ
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メールの送り方も知らない、などと元サイバーセキュリティ担当大臣は誇らしげに言った
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車が故障した時のために馬も用意しておくべきだよね
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それは別の問題 ITリテラシーのない政府機関が急にFAXを廃止すれば、絶対に重大なセキュリティ違反を起こすだろう
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1個聞いていい？FAXって何？
引用元：reddit
コメント
自分たちの国でも政府は使ってるのを知らないような
自称先進国の無能どもがよう喚くわ・・・
ねえよ・・・
さすがに恥ずかしいからやめろネトウヨ
メールもねぇ３００件ぐらい毎朝来てるからな
開くの夕方だわ、会議とか来客あると翌日だな
最近は夜中まで仕事できないからな
一応米国も最重要機密は紙ベースだよ
ただ日本の場合、先日も英国シンクタンクが日本のITリテラシーを官民含め最低ランクに位置付けたわけだが
何より政府関係者のレベルの低さと企業トップの意識の引き下が問題視されてたわ
結果としてセキュリティ分野でも効果的な法整備も進まずハッキング被害の全容も掴み切れていない
日本は老人による老人のための政治をしているつけがコロナで表面化してる
引き籠りパヨクはさっさとハロワ行けや
責任の所在を曖昧にしたい ってのは一理あるね
日本のセキュリティはユルユルなのに デジタル化なんてしたら機密文書が漏れ放題になるよ
君の国（韓国）は情報と技術の泥棒が多いけどね。
反日原理主義者は自国分析をしない狂っている連中が多いので驚愕しているよ。
faxでも簡単に信号盗めるぞ。というかfax自体はデジタル信号だけど
インターネットに繋がってる訳じゃ無いから格段に難しいよ。
完全にターゲット絞って細工しないと無理だね。
メールはネット上のデータを拾うだけだから遥かに敷居が低いし敵の数も多い。
インターネットにつながってなくても電話回線につながってれば同じなんだが複合機はインターネットにつながってるし
FAX売れてないだろうし売らなければいいのに
コピー機に無駄な機能つけても高くなるだけだし
複合機は殆どレンタルだよ
一番使ってるのがアメリカだぞ！
なにも知らないアホな外国人が多すぎる。
需要がなきゃ売らないよ。
売ってるってことは、それなりに売れてるんだよ。
シェイミングはアホにしか通用しないぞ。
一部の情報通信手段で過剰に騒いでいる連中は器が小さい馬鹿なのか？と思うよ。
下らなさすぎてコメントする気にもならないね。
＞一つ聞いていい？FAXって、何？
それはね、ファッ○の複数形、つまり集団強◯の事なんだよ(^^)
軍隊でもモールス信号とか手旗つかったりしてるし・・
＜中央通信隊市ヶ谷通信所で「電鍵の返納式」＞航空自衛隊航空システム通信隊、モールス信号による運用を2019年3月31日をもって終了
ttps://www.hamlife.jp/2019/05/20/jasdf-morse-qso-end/
ま、べつに古いものが悪いわけではないという論旨には大賛成なんだが
それにしたってFAXだけはありえない
単純な仕掛けで物理的に盗聴し放題だし、最近の複合機はLANにつながってるんだからそっから侵入されるケースもある
FAXはセキュリティがゴミなので廃止すべき
だいたい誤送信があんなに起こりやすいシステムも今どき珍しい
そういう意味でも機密文書は扱えない
自称先進国と主張している隣国では飲食店で古い食材を使い回したり残飯を客に提供するのが一般的になっているが、その方が明らかに未開だし問題だと思う。
全世界で日本だけに残っているつまり日本でしか使えないとなれば、セキュリティ上は最強だよな
てか、いつも思うんだが日本人がFAX使おうが外人に関係なくね？
全く関係無いわな。
日本国内で日本人同士でのやりとりなんだし。
あちらは見た目だけ最先端にすれば先進国に入れると思ってたんだろうな。
結果基礎科学が絶望的に育たなかった。
まぁFAXはいずれ無くなるものだし、紙媒体に対するこだわりは徐々に無くすべきとも思うけどね。
公文書とか長期保存は紙に限るぞ、安易なデジタル化は維持コストが膨れ上がる
しかも、西欧でもバリバリ現役だからね。
一番使ってんのはアメリカだってさｗｗ
日本人同士がFAXで情報交換することがなんで嫌なんだろうな
ほんと関係ないはずなのにね
彼らが安心して馬鹿にできる数少ない「遅れてる日本」の象徴だからね
泥棒には関係あるんだよ。
これﾊﾞ韓国の反応だろ
廃止する必要もない
デジタル化して漏れる情報もある
ドイツや米国じゃあえてアナログ残してるところもあるからな
FAXはアナログでも簡単に信号盗めるから情報漏れまくるぞ
おいおい、ファイヤーウォールの外だぞ？！
セキュリティのセの字もない。
漏れるときは漏れる。
お世話になっている動物病院はFAXも使っています。FAXを使っている＝時代に遅れてる…と言う認識の方も多いみたいですが、使っている側が必要と思っているならそれでいいんじゃないのでしょうか？寧ろFAXを使っているだけで笑い者にする方が性格悪くないですか？
たぶんメールなどのネット通信が併用してれば問題ないけど、ファックスしか使えないとこは時代遅れと笑い者になるんでしょうね。
ファックスの購入数はアメリカの方が多い
ヨーロッパも日本には劣るが未だに現役のところは多い
日本人として恥ずかしいです
21世紀にもなって神様がどうとか言ってる連中に比べたらどうという事もあるまい
日本に必要なのはエネルギー革命でも構造改革でもなくセキュリティー革命だと思うの。
FAXのほうがメールより早くて簡単。つまりメールよりFAXのほうが仕事効率がいい。日本語は変換作業に手間取るからキーボード入力に時間と手間がかかる。
これは流石に言えるわ。
あんたのスキルが低すぎる。
うちは実家の母親が絵つき手紙を送ってくれたりするし
字体見るだけで楽しいし
文字や絵を描くことが好きな日本人には良いツールなんだと思う
何故かFAXだとセキュリティが万全とか勘違いしてるやついるがFAXのセキュリティなんて
無いに等しいぞ
FAXはデジタルデータと異なり完全な改ざんが無理なのが強み
FAXは0と1のデジタルデータだけどな。複合機経由でネットワーク乗っ取られたら社内データぶっこ抜かれる
ネットワーク乗っ取られたらメールでもダメじゃん。
とっくの昔にFAXでシステムが構築されてるだけで
新しくITで構築し直すのは時間も金もかかるでしょ
こういう点では、ある意味後進国がうらやましい
LINE今まで使ってきたくせに情報漏洩気にするとかギャグなのだろうか
今までダダ漏れだったし、今更どうでもいいわw．．．なわけないだろ。
FAXは送信書の作成が地味にだるい
老人は変化を嫌うからね
本当なんでやめないんだろう
うざいわFAX
君みたいに文字が書けない土人だと理解し難いよね
被保険者本人が入院中に健保組合に急ぎの申請お願いしたら
FAXしてと言われメールにPDF添付ファイルじゃダメかと聞いて断られた
一般家庭でFAXはほぼないのにな20世紀の遺物だよ
コンビニFAXの方が余程危険だと思う
住宅街だからコンビニまで遠くて参った
この事例は先方のシステムが明らかに悪いな。ファックス擁護以前に業務怠慢レベル。
PCからインターネット越しにFAX送信できるサービスいくつもあるよ
faxは番号分かれば簡単に複合機経由でハッキングしてネットワーク乗っ取り出来るんでセキュリティはゼロに等しい
番号が分かっても使ってる間だけ一枚一枚チマチマ抜き取るのは大変な上に少量のみ。
やっぱ、デジタルデータで全部まとめてゴッソリ抜ける方を勧めたいんだろ、泥棒は。
複合機経由してネットワーク乗っ取られてるのに一枚一枚とか少量とか的外れ過ぎだ。
コンピューターそのものに侵入されて全部抜き取られる
ネットワーク乗っ取られてるならメールでも全データ抜き取られてるな。
重要データはデジタル化せず、紙媒体で手渡しが一番だな。
別に使う人がいるなら残せば良いって思うんだけどな
新しい物も古い物も両方使って行きゃいいんじゃねって思う
新しい物を必ず使わなきゃならんって事はないでしょ
家庭向けのFAX付き電話はほぼ見なくなったよね
企業にあるやつはコピー機と一体化した複合機で基本的にリース品
廃止する必要もないものを廃止するためにかかる手間が惜しい
並行して使えばいいだけなのに
海外勢が必死に日本のFAXをやめさせようとしてるのって
やっぱりFAXではハッキングできないからかな
機密情報が多いし、早くネットに情報を上げろってことかね
老人にはまだメールにも対応してない人も居るし
残せるモンなら残したら良い！
自分が出来るからって人が出来るとは限らんよ
でも世間的にはファックス出来る方が少ないよ。
それこそ 自分が出来るからって人が出来るとは限らんよ。
出先でA4用紙をコンビニからFAXで送る事なんてよくある事
まずは書類レスの環境作らんとな
アメリカを含め軍関係、警察、医療、法関係でFAX使ってる国は多いぞ。
アメリカ人ってそういうのを「理解」しようとしないのな
自分の目の前から消えたものは世の中から消滅したと思ってる
高齢になると耳が遠くなり電話の声が聞き取れなくなることもある。その場合、メールが出来ない人はFAX便利。
日本人が劣等人種である証拠
faxとか原始人かよ(Wwwwwwwwwwwww
その日本人に食わせてもらってるのは誰でしょうｗｗｗ
その原始人の国におたくの大統領、経済界の人がすがり付いて来るんだけど、どうにかしてくれない？
おれは電話がウザい。
今時、電話をかけてくる奴は100％自己中。
自分のコミュ障を自慢気に言われましてもね…
韓国ではWin95もFAXも使ってるし5Gの中身は4Gという詐欺。
結局便利な物は手放せない人が居るという事。
廃止を通達するんじゃなくて使わなくてもなんら問題ない状況やシステムを作れば良い。
アメリカが使わなくなったら日本も使わなくなるよ。
すごくシンプルな話です。
アメリカなんか、コロナの申請は役所にＦＡＸだから役所が紙だらけになって
給付金出すのにメインフレームのＣＯＢＯＬの技術者再雇用したぐらいだぞ？
海外って日本は判子なんて使ってるとバカにしてるが
自分達はサインしてるんだよな
コロナで自宅勤務になった人に必要書類のサインを貰いたいとバイク便みたいなのが走りまくってたじゃないかw
中国や韓国では使用が少ないが、日本、ドイツ、英国、米国では、統合的な複合機の導入が年々増え続けている。否定する側は、統合インフラ整備が進まない新興国ばかり。しかもハッカーには天敵だからね。
Internet って始まりの ARPA net の部分を除けば接続経路が複数ある所って少ないんだよね。
例えばあるNTTの局のシステムが壊れたら、その一帯のネットはほぼ全滅。
ARPA net のように最初から軍事利用で冗長性を考慮したのは少ないから、総じて Internet は災害なんかに脆弱。
三十数年前の黎明期から Internet 使ってるジジイとしては、逆に「何で、そんなに信頼してんだ？何の保証もしてないシステムなのに」って思うんだがね～
なんだかんだ言ってもFaxは便利。
FAX廃止も結構だが、その前にLINEを廃止しないと！
こっちの方が目の前にある危機だわ
俺んちも電話機にfax付いてるし
セキュリティの問題なんだろ
で、そんなんい笑うようなもんじゃないだろ
アナログにはアナログのよさがある
ご老体。思い出話はそれくらいにして、今はFAXが議題ですよ？
きみたちメールって遅れて届いたりすることなかった？
もう随分前、10年以上前の話だから今とは環境が違うだろうけど
半日くらい遅れて届いたりしたことがなんどもあるから
若干信用できないところはあるわ、ちな携帯な
外人が想像してるFAXと日本で使われてるFAXという名称の多機能機が別のものだと思うよ。
外人って上から目線のくせして遅れてるから。
日本で作られるファクス機の大半は海外輸出されてる。
ファクスを使って無いはずなのに海外は何で輸入してんの？
そもそも奴らの国では日本と違って、各家庭にくまなくFAXが普及するなんて事は無かったからな。だからFAXが珍しく感じるのは良く分かる。
しかし使える物は別段、残して良いだろう。様々な通信手段があっても困る事は無い。
ＦＡＸをメールで受信し、ＰＤＦで閲覧。
という馬鹿げたことをやっています。
＞笑いが止まらない 人々がFAXを使わなくなって20年ぐらい経つよね？
今FAXを使ってないなら20年前にFAXすら使えてなかった事だろ
昔から使ってる国は今でも使ってるよ
わざわざPC 立ち上げて必要メール探して見る時間が惜しいわ！
それにいちいちPCで図面を描いて数字の修正なんかやる暇ねーよ！略図を手書きで描いた方が速い！
実は現行のFAXの技術はメールより新しい
FAXよりLINEが危険！笑
ほんまもんのガイジや
＞1個聞いていい？FAXって何？
「知らない」「分からない」「理解できない」を、ディベイトのテクニックとして使う人は、誠実に議論をする気が無い。
「そんな事も分からない人間が口を出すな」で済ませてしまっていいと思う。
発展が遅れていてFAXを普及させられなかった国の人達が
必死になって馬鹿にしてるかんじ
FAXとメールは全然違うじゃん
使い分けたほうが便利だよ
FAXが重要で便利なのは使えばわかる。
家庭用FAXのじゃなくて企業で使われる複合機な。
メールで文書送るよりFAXのほうが早く手書き交えもすぐ行える。
社内LANのみだからさらに安全。
あと20年もすれば世代交代で変わるよ
ゆっくりでええやん
>中国がこの国を食い物にするのは時間の問題だな、残念
これはありえるかもｗ
平井大臣自らファーウェイまで出向いて褒めまくってたし
中国に学ぼうとするなんてマジで情けない
その親中デジタル庁なんだよな、Faxやハンコ廃止しようとしてんの。
なんでFAXはダメなのかってだれか説明してくれない？なんとなくFAXはダメだって言ってるやつ多くないか。メールとFAX両方使ったらええやん。
両方使えるなら良いけど、このスマホ時代にファックスしか対応してないのはダメね。
そんなのなくね？大抵複合機だし。
あとなぜファックスがダメなのかの回答がないな。
このガイジンが、FAXとハンコで日本を侮蔑するネタは飽きたよ
公に人種差別できないからこのネタ使って日本・日本人を侮辱してるんじゃね？
通信設備を一本に絞ることが近代化でも先進性でもない
もそもそ効率化=先進性じゃない
通信ラインの多角化を維持できる環境こそ先進性
ライフラインも同様に多角化を維持する環境を整えるのが現代の常識
戦時中の日本軍が無駄に互換性のない装備品増やして非効率化していったのと同じパターンだな。一方米軍はネジの一本まで共通化していった
紙じゃないと都合の悪い資料を廃棄できないからね
紙媒体ハンコFAXの時代に完璧に効率化近代化させたのが日本
だから今更変えるのは逆に不便なんだよ
逆にこれまで何もしてなかった遅れてる国なら
メールとかでシステム組んだ方がいい
そんな簡単なことも理解できない奴らが騒いでる
頭良いはずの新興企業の社長とかすらそれを理解してない
俺は間違いなく遅れている人間なんだけどね、mailでもどっちみち紙に印刷する場合が多いから、FAXでもいいと思うんだけどね。
これ代替案用意してないからだぞ
自民党のやり方見てみろって
何も不安に答えてない。ただやめろって言うだけ。やめろって言ってあとは任せて終わり
所詮パフォーマンスだから。恫喝しかできない菅の限界
FAXを世界で一番多く使ってるのは実はアメリカ
取引先が途上国やネット環境が整備されてない地方だと必須なので
嫌がってるのって政府っていうか官僚上層部か特定野党なんじゃないの？
未だに注文書や見積り依頼をFAXで送ってくる取引先がある
文字が潰れるし、そもそもテレワークだったりするのに勘弁してほしい
国はそろそろ入札仕様書くらいは元号使うのやめてくれ
あれ？今って手紙って無かったっけ？
毎度必死にファックスマウント取ろうとしてるけど日本よりアメリカの方が断然多いと聞いたが…？
こうやって定期的にしつこくスレ立てて止めさせたがる意味を考えるに、
よほど、Faxが邪魔なんだろうな。
アメリカのほうがFAX使ってるってのは間違い
FAX購入が一番多いってのは別の意味では正解
コンビにあるようなFAX複合機の購入が一番多いんであってFAX使いまくってる訳じゃない
でもドイツもオランダもアメリカも割と司法や金融行政では使われてるんで割と使ってるってこの手のスレでは言うときがある
老舗中小企業の多さが原因だろうね
バカにしてる奴の住む国以上に古い企業も多いからな
切り替えにはまだまだ時間が必要
昔、テレックスが普及してない中
それを飛び越してファックスが普及し始めたあるアジアの国があっての
そういうのは自慢するもんじゃないだろ思ったが
まあそういうこと言ってるのは他に自慢することがないんだろ
海外「笑いが止まらない
アメリカの大統領選の酷さをもう忘れたのか？
犯罪率も減らさないし笑ってる場合じゃないだろ
一番使ってる国の連中がプギャ―してるのは毎度笑う
なんで皆アメリカ人だと思ってんだろうな。
reddit なんて五毛とＶＡＮＫの巣窟って有名なのに。
なんかインターネット普及前に盛んにペーパーレス叫ばれてた気がするが
全く紙書類減ってる気がせんわ。
業種によるんかも知らんが。
実は完全に廃止してない国が多いです。残念。
ファクシミリよりも古い郵便制度がいまだに存在している事をガイジン達ってどう思ってんの？
インターネットセキュリティの大手企業であるチェック・ポイント・ソフトウェア・テクノロジーズの研究者であるヤニフ・バルマス氏とエイアル・イトキン氏は、FAXは誕生した80年代の技術的な変化がなく、セキュリティに対しては完全に無防備な状態だとしている。そもそも、ファクスのデータは暗号で保護されずに送信されるので、電話回線から盗聴したり、送信されるファクスデータを傍受したりすることは容易であり、ハッカーの攻撃を受けやすいとの指摘をしている。
（参照論文）Faxploit: Sending Fax Back to the Dark Ages
電話回線から盗聴したり、送信されるファクスデータを傍受したって、
Faxで一度に送信出来る量なんて知れてるだろ。
重要な内容かどうかも事前に分かっていなければ膨大な労力に見合う成果は得られない。
その点、全部デジタルデータにしてあれば、数分で楽に膨大なデータが盗めるんだから、
ハッカーからすりゃ、いつまでもFax使ってる日本にイライラするわな。
自分も日本のハッキングされやすいガバガバセキュリティを考えたらfaxの方がマシじゃね？って思ってた。
質を考えず一回に送信できる量が少ないから傍受されても良いって考えだともはやセキュリティ意識のかけらもないのに意固地になってfax擁護してるようにしか思えん
複合機は社内ネットにも繋がってるから乗っ取られたら全データ奪われるどころの話じゃなくなる
重要な機密はデジタル化しなきゃいいだろ。
デジタル化されてなきゃネット経由で奪えないんだし。
馬鹿な人ほどすすんで奴隷になりたがる。高度It管理社会はオーウェルの管理独裁社会。
ファックすることをファックスというんだよ
FAXの利点
・原本が手元に残る
・手書きは改ざんされにくい
（原本と照らし合わせれば改ざんは判明する）
・送信者（番号）と受信時間とともにプリントされる
メールもそうじゃないの？
こういう意味不明なマウントとってくる連中いるよね
メールがfaxより優れているなんてどういう理屈だよ
FAXの「古いこと」以外のデメリットってなんだろう
真面目にわからない
メールだと開封確認通知付けてても
相手は無視して「メール見てない」としらばっくれる事ができるけど
FAXだと電話で「今からFAX送るから!」って伝えた後に
送ったら履歴が残るから、確実に見てほしい時はFAXの方が良い
>日本は近代的な技術を採用しているから変な話だね
技術者は先進的でも、ユーザーはお爺ちゃんかそれに毒された若者だから
ＦAＸの方が情報漏洩は少ないし、手書きの図や絵も画像は粗いが送信でき、早くて便利な事もある。ライフラインは複数あった方が良いのと同じで、通信手段も複数あった方が良い。メールなどシステムなどを破壊されればお陀仏だろ。
わざわざ海外と日本の両方で、何年も定期的に執拗にスレ立てて煽る暇な物好き
ここのコメ欄にも湧いてるコメント見れば
Fax止めさせたがってるのがどこの国かよく分かるというもの。
教えて欲しいんだけど、セキュリティ上はファックスの方が安全なのでは❓