海外「日本ではワリカンってのが文化的に正しいのか?」飲み台の割り勘が納得できない外国人

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Is it normal for people to split a bill in Japan if they run up the bill with drinking while you don’t drink? New friends.

1海外の反応を翻訳しました : ID:

飲みに行って料金がかさんだ時、たとえ自分が飲んでなくても割り勘にするのって日本では普通のことなの?
新しい友達なんだけど・・・

2海外の反応を翻訳しました : ID:

自分の友達と初めて会う友達含めて遊んでたんだけど、僕は腹痛で小皿を一皿しか頼まなかったんだ。でも、他の三人はめちゃくちゃ飲んでて、最終的に12,000円くらいになったんだよ。
僕が頼んだ皿は1000円くらいしかしなかったんだけど、食事の最後に「じゃあ、4人で割り勘にしよっか?」って。
僕は「僕はスープしか頼んでないんだから、君たちの飲み代は払えないよ」って言ったんだけど。
こんなに差があったとしても4人で平等に割るのが文化的に正しいことなの?
それとも僕のリアクションが正しかった?

3海外の反応を翻訳しました : ID:

普通だね。でも君がスープしか飲んでないってことを言ったんだとしたら、彼らは君の分を調整すべきだよ。
もしそれで彼らが気分を害したりしたんだとしたら、それは奴らが最低なだけだ。

4海外の反応を翻訳しました : ID:

残念だけどかなり普通のことだよ。
昔ほどではないけど。特に居酒屋スタイルのシェアする食べ物とかコースのときは普通だよ。
君の話は全然違うみたいだけどね。

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5海外の反応を翻訳しました : ID:

君は全然間違ってないよ。
そのシチュエーションで割り勘を提案するのは変だと思う。

6海外の反応を翻訳しました : ID:

>>5
たぶん彼らは、君が飲んでなかったことに気付いてすらいなかったんじゃない?

7海外の反応を翻訳しました : ID:

>>5
彼らが酔ってた可能性もあるしね。

8海外の反応を翻訳しました : ID:

>>5
その金額が、その人にとってどれくらい価値があるかによると思うね。この場合、君が周りの友達より裕福じゃないのは明らかで、彼らはそれを問題と思いもしなかったんだろうね。

9海外の反応を翻訳しました : ID:

いっつもこれだよ。だから慣れるんだね。

10海外の反応を翻訳しました : ID:

>>9
なんてケチくさい奴らと絡んでるんだい?

11海外の反応を翻訳しました : ID:

>>9
そんなおかしな連中と飲むのはやめなよ

12海外の反応を翻訳しました : ID:

もし差額がそんなになければ払うのが普通だと思うけど、もし2000円とかの違いがあるんだとしたらもちろん言うべきだよ。でも丁寧にね!

13海外の反応を翻訳しました : ID:

僕の日本人の友達はこういうことがあるといっつも気がついてくれて、僕は頼んだ分だけを払って残りを彼らで割り勘するようにしてくれる。だからこれは何を「友達」と呼ぶかによるね。

14海外の反応を翻訳しました : ID:

1000円だけ出して「僕はスープしか頼んでない」って言うんだ。もし彼らが本当の友達なら問題はないはずさ。

15海外の反応を翻訳しました : ID:

もし金欠なら、最初に予算を知らせておくのがベストだね。いい人なら調整してくれるよ。でも「つまらない友達」にならないように、できるときはには払うといいよ

16海外の反応を翻訳しました : ID:

全員外国人ならどうして文化的なことになるんだよ。僕は食べた分を払うから、残りは君たちで割ってくれって言うんだ。問題はないはずだよ。

17海外の反応を翻訳しました : ID:

君の友達はすごく嫌な奴に聞こえるけどね。

18海外の反応を翻訳しました : ID:

もし君が飲まないんなら、飲む人とつるむべきじゃない。

19海外の反応を翻訳しました : ID:

普通じゃないよ
君が馬鹿にされてるんじゃないか?

20海外の反応を翻訳しました : ID:

割り勘は普通だと思うけど、それは特別なケースだから君が正しいと思うよ。

引用元:reddit

コメント

  1. 匿名 says:

    居酒屋は全員がシェアするのが大前提、注文した料理はみんなが食べているから割り勘になる。自分が食べる気が無い、そもそも飲まないのであれば居酒屋に行かない方が良い。
    まあ、日本人の友人(?)も教えてあげても良いけど、気づいてないかもね…。
    因みに自分は少食だし飲まないから居酒屋には行かないね。

    • 匿名 says:

      だよね、居酒屋行って細かく計算する奴とかケチ臭すぎる
      しかし、外国人なら誰かが事前に割り勘を説明してあげるべきだったと思う。

    • 名無しk says:

      そんなケチ臭い考えするから 誰からも誘われないんだよw

    • 匿名 says:

      でもお酒飲まなくてソフトドリンクの人だったらこちらからちょっと少なめにする提案するけどね。友達ってそうじゃない?

      • 匿名 says:

        そうそう
        お酒飲まない人や後から来た人は少し安めにするよね
        計算めんどいからこれで勘弁してってなるけどもw

      • 匿名 says:

        そうだよね。自分がお酒飲めない方の立場なんだけど、
        同額払おうとしても受け取ってもらえないよ。

    • Neme says:

      なぜ異文化の人に、大前提、なんていえるんだ?割り勘にしたいなら、飲み食いする前にそう説明しておくべきだし、誰かがそれなら自分のぶんだけ勘定を別にしてくれるよう店に頼むのを認めるべきだね。だいたい、女性、子供、ドリンクをたのまないかソフトドリンクだけの人、それ以外でも金額的にかなり少ない人がいたら別枠で少額にするのが当たり前だ。割り勘当たり前、とかいうヤツほど、特に高いメニューを頼むと、お前だけ追加でそのぶん出せ、とか言いたがる。全員が快く了解してこその割り勘だ。

  2. 匿名 says:

    初めから会計分けとけよ外人
    もう二度と誘われねーけどな

  3. 匿名 says:

    和を乱すな

  4. 匿名 says:

    途中参加だから安くてもいいよみたいなのはよく見るんだから
    ノンアルの人は安目にってのも全然ありだと思うけどね

  5. 匿名 says:

    職場呑みですら酒飲まない人がいる時は普通に会計額分けるぞ。予約必要でコースならまだしも、お前ら奴隷根性叩き込まれすぎやない?

  6. 匿名 says:

    自分はこんな割り勘はしない
    この場合だったら最初からいた3人で割り勘するか、千円だけもらう

  7. 匿名 says:

    正しいですね。
    海外がどうかなんて関係ありません。日本の文化です。

    • Neme says:

      そんな日本文化はない、かなり少ない金額のひとには別枠にするのが普通。モテない男だけしか飲んだことないのか?

  8. 匿名 says:

    たかられそうになってて草

  9. 匿名 says:

    大体周りが空気読んで価格調整してくれてるな~
    俺はお酒飲まないから幹事や周りの人が「〇〇は酒飲まないから安めの〇〇円ね」とか
    上司や先輩がいるとちょっと多めに出してくれたり
    逆に後輩が多ければ多めにだすとか

  10. 匿名 says:

    価値観が合わないんだろ
    そりゃ外人だから仕方がないが
    割り勘に納得できないのなら参加しないほうがいい
    日本人でもそういう人はいる

  11. 匿名 says:

    文化に正しいも間違っているもない
    もっと根源的な部分で間違っているし、外国で暮らすべきではない人間ってだけ

  12. 匿名 says:

    勝手に好きなように飲めば?
    マジうざい!

    • 匿名 says:

      僕が頼んだ皿は1000円くらいしかしなかったんだけど、食事の最後に「じゃあ、4人で割り勘にしよっか?」って。

      1人だけ飲み食い少なきゃ普通気付くよね
      つまり3人から全く見られてないってことですわ
      割り勘の数にちゃっかり入れる人もおかしいけどな

  13. 匿名 says:

    割り勘は公平且つ各自の出費を軽減するのが目的なので可笑しいとは思わない。

    但し、注文した量に差が有る場合は負担の調整をするのが一般的になっているので、スレの話は珍しいと思うし不満ならその場で言えば解決する話だ。

  14. 匿名 says:

    今まで海外はそれくらいで文句言わない設定じゃなかった?

    とにかく日本に難癖つけたいの?

  15. 匿名 says:

    ホントの話かどうかしらんが、俺ならその友達とはもう付き合わない
    最初から参加費4000円とかならしょうがないけど、身内の割り勘でこの仕打ちは無いわ

  16. 匿名 says:

    これは考慮するやろ
    ろくに食ってない奴からも均等に徴収とかありえんわ
    「いやこいつ食ってないよ」って誰かが言う
    食い放題の店なら分かるが

  17. 匿名 says:

    いや、さすがにこれはないなー
    こんなえげつない割り勘なんてまともな神経ならできないだろ
    おまえらこれを平気でやれんのwすげーな

  18. 匿名 says:

    そもそもまともな友達なら体調悪いなら金払わなくていいから帰れって反応するだろ
    スレ主が体調悪いの隠してスープだけちびちび飲んで、後から自分は飲み食いしてないとか言ったのならなんだコイツってなるけど

  19. 匿名 says:

    多少はしょうがないけど
    このケースのレベルで 配慮がない奴らとは 付き合わない 
    それだけの事
    配慮がないのを 文化と言い切る酒飲みの文化

  20. 匿名 says:

    腹痛だったら家でじっとしているのが正解

  21. 匿名 says:

    基本飲み食いの金じゃないんだわ
    皆で集まって楽しくする場であって
    そのために金が必要だから皆で出すという考え
    誰かが奢るのも別に飲み食い代を出してるわけじゃない
    場にかかる金を出してる
    次の場には他の奴が今度出すとかで成り立つ

  22. 匿名 says:

    一部の事例だけで、他国の文化について正しい云々と議論している連中は何か勘違いしているのではないか?

    そもそも、不満なら何故その場で言わない?

    何処の国でも同じだが、他国に寄生しているゲストの立場で陰湿な陰口を叩いていれば現地の人々に嫌悪されるだけだ。

  23. 匿名 says:

    気配りの出来る人間が一人も居なかったか人の金で飲み食いしたい糞みたいな連中だったんだろう

  24. 匿名 says:

    このケースだったら1000円2,000円出してもらって残りワリだな 飲み食いしてないのを気がつかないはずがない

  25. 匿名 says:

    自分で飲食した分を計算しといてお開きの時にそれ出して
    あとは割り勘なりなんなりお好きにどーぞだな

  26. 匿名 says:

    4人で食事入れて12000円って飲み放題じゃないのか

    • 匿名 says:

      飲み放題食べ放題で3000円の店なら他の人がほかの人の分まで払うのは話が変わってくるから十分あり得るな。

  27. 匿名 says:

    飲み台?飲み代じゃないのか?

  28. 匿名 says:

     割り勘は場への出席料みたいなもんだとおもって請求されたらはらうべきだろうな。
    でもまあ、このケースだと周りが気付いてやるべきではある。似た様なことが続いて
    気になるなら、参加しなきゃよいな。

  29. 匿名 says:

    酒飲むと気分良くて頭パーになってるからろくに計算できなくて単純に割るんだよ

  30. 匿名 says:

    注文したのは少額だけど大皿から摘んでました!
    だったら笑う

  31. 匿名 says:

    普段モリモリ食ったときは多めに払ったりしてるのかしら。
    つーか、腹痛いのなら帰ればいいの。

  32. 匿名 says:

    過ごした時間に金払うんだな。

    自分は今夜遊びたい→ツレが金無い→奢る(費用負担するから付き合え)という考え方。

  33. 匿名 says:

    自分が頼んだもの以外は手を付けてないなら文句ないけど…
    それとも会計の度に「これは税込みいくらで、○○が〇個食べたから…」とか
    やってほしいんだろか。

  34. 匿名 says:

    外国人に限らず、物事を損得だけで考えるなら、
    出席したい人も出席したくない人もいるだろう。
    日本の多くの飲み会は、一人一人の清算が困難。(個々には可能だと考えても)
    嫌なら、飲み会に参加しないことが正しい。

  35. 匿名 says:

    割り勘がいやならお前が全部払えばいい。
    場を乱さずに、割り勘も防げる。

  36. 匿名 says:

    ケチくせー
    まあ本当にあまり飲み食いしてないようなら、
    他のメンバーより1000円2000円安くするように配慮はするけどな

  37. 匿名 says:

    割り勘いや
    食べた分だけきっちり会計してほしい
    大して食べてないのに、大食いや高いもの注文したやつや飲みまくった奴らの分も合算して人数で割るとか割に合わない

    • 匿名 says:

      きっちり会計なら居酒屋には行かない方がいい
      コースだとしても大皿で出すからきっちり同じ量ってのはどうしても難しい
      ちゃんと分けれるのは焼き鳥とか串揚げ位だと思うわ

  38. 匿名 says:

    いや明らかに飲み食い少なかったら、A君は千円で良いよ~って言うけどな
    4,5人くらいまでだけど、ソレ以上になったら一律だな

  39. 匿名 says:

    割り勘を提案する側がケチ臭いって言われてるのがわからんわ 割り勘を頑なに拒否してる方が百倍ケチ臭いだろ

  40. 匿名 says:

    周りに、割り勘だから飲まなきゃ損と露骨にガツガツする奴いる。

  41. 匿名 says:

    酒が飲めない奴とか、とうぜん俺の方が飲み食いする量が多くなる女との食事の時は
    もちろん単なる割り勘にはしないでこちらが沢山出すよ
    でも自分より飲み食いする奴と一緒に行っても安くしてくれと自分からは要求しない
    他のメンバーが言い出してくれたら感謝するけど、言う奴がいなかったら諦める

  42. 匿名 says:

    酒飲めない奴に同じ金出させることは無いけどな
    いくらか貰って残りを他の奴らで割るけど普通は

  43. 匿名 says:

    4人で12000円のどこがメチャクチャ飲んだになるんだ?
    どう聞いても飲み放題3000円の安いコース頼んでおいてそれすら理解してなくてごねてるようにしか見えんのだが
    コースなら飲む飲まないは当人の自由で一人いくらで勘定するだろ

  44. 匿名 says:

    影が薄くてちゃんと言わない奴は損するぞ
    事前に飲めないとか食べられないとか申告すれば皆調整するし

  45. 匿名 says:

    俺も海外育ちだからこれは最初馴染めなかったなあ。割り負けしないようにたくさん飲むって概念にも驚いた。
    海外だと自分が飲み食いした分だけ払うのが普通だから。逆に向こうじゃチップを誰が負担するのかで争いになるw

    まあ郷に入りてはってやつだよね。

  46. 名無しの権兵衛 says:

    ただせこいやつだと思われるだけ
    飯代くらいでせこせこすんなよな

  47. 匿名 says:

    そういう小さな事象に関しては割り勘的な互助を行ってる世の中安定するんやで。
    健康保険などすべての保険もそうなんやが 互助とか税金のなんたるかも理解できないだろうな。 不平等だという人間は 全部自前でやればいいんだよ 道路だって利用する頻度は違うんだから 自分の利用分だけの使用料を払えばいいし 健康保険はやめて自分で行った分だけ払えばいい ただよっぽどの金持ちじゃなきゃ 生活直ぐ行き詰って生きてけないで。

  48. 匿名 says:

    ここまで極端に差があるなら配慮するのが普通だろ
    周りの連中の方が悪い

    まあ単に面倒だっただけだろうしケチ臭いとまでは思わないけど

  49. 匿名 says:

    割り勘は基本だけど、具合悪くて普通に飲み食い出来ないのを伝えてある上で同じ額を寄越せと言ってたなら無慈悲だと思うわ。

  50. 匿名 says:

    そもそも入る時に 割り勘な! ってやり取りあったのを聞いてないんだろうよ 後からごねるなよ

  51. 匿名 says:

    酒飲まないのが1人ならそいつはタダにすることも多いな その代わり運転手

  52. 匿名 says:

    気が効く人がいれば、飲んでないから食べてないから、少なめでいいとか言ってくれるけど、ワリカンなのはしゃーない気がするわ
    まあ、具合悪いなら参加しないほうがいいわな

  53. 匿名 says:

    これが、もし本当の共産主義を実現できるとしたら、日本以外では無理な理由。

  54. 匿名 says:

    自分は個人会計にしてほしいかな
    学生時代の奴らとはそうやってきたし

  55. says:

    一番分かりやすくて文句が出ないやり方は自分が注文したものだけ払うシステム。シェアしなければいい。ぐちゃぐちゃ言う人が必ず出てくるから面倒臭い。

  56. 匿名 says:

    まず、1000円のスープ飲みに居酒屋に行く話が嘘くさい。

  57. 匿名 says:

    体調悪いなら端から行くなよ。
    本当白ける奴だな。
    次から抜きな。

  58. 匿名 says:

    ガイジンってケチ臭いやつばっかだな。

  59. 匿名 says:

    リアルな友人なら1品しか食ってない奴に同等の割り勘なんて払わせるわけがない。
    その程度の関係だったと縁を切るのが吉。

  60. 匿名 says:

    いやこの状況なら完全割り勘する他の奴が考え足りてないわ
    値段と書き方からして安い居酒屋だろうが、飲み放題分の固定費あったにしろ個人注文式みたいだしさすがに多少減らすくらいしてやるべき
    きっちり割り勘しろとか言われたら付き合い考えたほうがいい

  61. 匿名 says:

    腹痛かったなら飲みに行くなよ

  62. 匿名 says:

    こんだけ露骨な注文の差で割り勘を請求する連中とは縁を切った方がいいと思う。

  63. 匿名 says:

    この外人は二度と飲み会には参加すべきじゃないね。
    自分が飲み食いした分を人に出させた挙句ケチ呼ばわりして悪びれない恥知らずが幅を利かせてるようだから。

  64. 匿名 says:

    逆に海外でよくある料理持ち寄りのホームパーティで
    持ち寄った料理の差で海外では待遇に差があるの?って話
     
    ただあからさまに差がある(時間の関係で飲食が少ない)ような場合は
    日本でも割勘扱いにはならないと思うけど

  65. 匿名 says:

    自分もウーロン茶1杯で3000円払った事あるよ
    飯不味くて食べたくなかったし、酒飲めないから仕方ない
    少人数なら交渉したかもだけど、人数が多ければ参加費みたいなもんだ

    そもそも、普通は腹痛なら飲み会行かないから本当の話かわからんけど

  66. 匿名 says:

    多少の誤差は、飲み会というイベント費用と思って済ますかな
    多少ならね

  67. 匿名 says:

    飲食の程度に応じた支払いの話してるのに、
    腹が痛いなら行くなとか言ってる奴はバカ?

  68.   says:

    調子が悪いなら最初から行くべきではない
    周りの人も楽しめないだろ
    下戸はいつも飲み会の財布だから可能な限り回避したいところだ

  69. 匿名 says:

    これの割り勘側を擁護してる奴ってマジで嫌われてる自覚した方がいいと思うわ。

    • 匿名 says:

      空気読めとか言いつつ実質的にケチなのは割り勘を強要してるほうだよな

      • 匿名 says:

        ケチ臭いのは払うのを渋ってる方だろ
        払うのはいいけどなんか釈然としない ってならともかくたかだか千円二千円ケチってるのに

    • 匿名 says:

      同調圧力を都合のいいように利用してるだけだからな
      老害世代の飲みニケーション(笑)とかと同じ

    • 匿名 says:

      だいたい割り勘にする場合は事前に割り勘だって取り決めてから入るから この記事の主の話には疑わしい点が多い
      記事抜きで割り勘そのものが気に入るいらないって話なら知らないけど

  70. 匿名 says:

    学生時代の友達とは割り勘はしない

  71. 匿名 says:

    そんなケチくさい奴二度と誘いたく無い。

    最初から来るべきじゃ無い。

  72.    says:

    劇団スカッシュのミニドラマ「君、平等で然るべき」を思い出した

  73. 匿名 says:

    レストランなどで「自分が頼んだメニューは自分しか食べていない」というのであれば、普通に一人ずつ払う
    けど、居酒屋だと大皿で注文して複数人で適当に食べることが多いから、誰が注文した、誰が食べたというのを判別しづらい
    ゆえに「みんなで等分する」というのが一般的なわけだけど、このケースなら「俺はスープしか飲んでいない」と言えばスープ分だけで済ませてもらえるだろう

  74. 匿名 says:

    それでは誰がどれだけの料理を頼んで誰がどれだけ食べたかから計算してみようか?
    できる?

  75. 匿名 says:

    スープだけ飲みに行くって・・・
    行くなよ

  76. 云々 says:

    というか腹の調子が悪いなら行く前の断れよw

  77. 匿名 says:

    それぞれが自分の分だけ注文とかめんどいからなぁ
    割り勘がどうしてもいやならコースにすればいいよ
    コースなら一人分がだいたいわかりやすくなってるから

  78. 匿名 says:

    外国人の中でもイギリス系がケチで有名。個別会計にすれば、彼らは安酒しか飲まない。白人系は、もてなす文化はあっても、奢ったり割り勘する文化がない。日本人が異教徒に気前よく奢るのを不思議に思ったり、リベラル志向、または成金野郎かよ!と馬鹿にしてたりもする。宗教の違い、奴隷制度、階級社会、多文化による人種差別などが蔓延し、割り勘を好まない文化が外人にはある。とイギリス人がポロリと本音を漏らしていた。
    ※この話題の本質は、個々の外人の偏見に根差している。誘うには説得し、本人の価値観を早めに知ることが大事。

  79. 匿名 says:

    こういう面倒な事を言いだすから外人は疎まれる
    そして日本人は外人を差別してるとか言いだすんだよな
    ほんと面倒な連中だわ

  80. 匿名 says:

    外人ってわざわざ日本に来てるくせにほんと日本の風習を受け入れないよな
    そりゃ嫌われるっつーの

  81. 匿名 says:

    コースで予約していたんならその分は一律料金を徴収するだろうけど、個別注文だったら不調でよく食べられなかった人や酒を飲めない人の分は安くするよ
    食えない奴や飲めない奴にまで集るような奴らは友達じゃなくていいだろ

  82. 匿名 says:

    人による
    きっちり分ける奴も居るし関係なく割り勘って言う奴も居る
    どっちの場合でも払うよ

  83. 匿名 says:

    割勘は参加者が料理をシェアする前提
    誰も料理をシェアしないなら伝票を分けて支払いしろよ
     
    初めてなら勉強代と思って諦めろ
    次回からはそういう飲み会には出るな

  84. 匿名 says:

    「下戸の肴荒らし」と蔑まれ
    飲兵衛以上に飲み食いしてるだろ
    と、高額請求されるデブです。

  85. 匿名 says:

    あとから言うな、初めから言えってことだな。

  86. 匿名 says:

    >「下戸の肴荒らし」

    ワイも全然飲めんけど、超スピードで食うから敬遠されるwww
    ビール一杯皆が飲む間に3~4品皿空けちゃうから。
    大食いじゃなくて速いだけなんでリタイヤも速いが。

  87. 匿名 says:

    居酒屋は元々ひとつのテーブルとかで精算するからなー
    だから誰がなにを食べたかめんどくさいから割り勘になる

    日高屋行けばいいぞ。個別に注文すればいい。

  88. 匿名 says:

    ここ10年くらいは「前回奢ってもらったから今回は俺が出すわ」っていうパターンだな。
    たとえ前回が牛丼で今回が焼肉でも何の文句もない。
    そういう付き合いができる奴とだけ友達関係が続いてる。